ogromny sukces rządu Tuska!!

Dzięki niestrudzonej i oczywiscie całkowicie bezinteresownej pracy rządu
naszego pracowitego premiera Tuska, którego tak ciężką prace obserwować
możemy np. w ostatnim miesiącu Polska w w tegorocznym rankingu Doing
Business (DB) Banku Światowego zajęła jakże zaszczytne 160 miejsce (wśród
183 badanych krajów) pod kątem utworzonych ułatwień w rozpoczęciu i
prowadzeniu inwestycji budowlanych.
To, że wyprzedziły nas takie słynne potencje jak np. Tonga, Micronezja,
Kenya, Swaziland, Etiopia, Kirgistan, Laos, Kamerun, Sri Lanka, Mongolia,
Dzibuti, Zambia, Lesotho czy Burundii nie powinno nas martwić, bo to wszak
mocarstwa!!;-) No i nie martwi (w kazdym razie media ani mru, mru), pewno
dlatego, ze przede wszystkim test0jace wyżej od nas państwa nie mają u steru
władzy takich geniuszy, jak ci, którzy sa u nas którzy u nas do tej sytuacji
doprowadzili..
W kazdym razie nasze lemingi sa zachwycone i o takie głupstwa , jak powyższe
nie dbają,- najważniejsza sprawa dla Polski wg nich i mediów to Ziobro i
Kurski versus Kaczor
;-))

Także inne klasyfikacje, np przychylnośc systemu podatkowego,- jakże
zaszczytne 128 miejsce -patrz:
www.doingbusiness.org/rankings

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik p 47 napisał w wiadomości
news:j99qmu$lm5$1@news.task.gda.pl...
> Dzięki niestrudzonej i oczywiscie całkowicie bezinteresownej pracy rządu
> naszego pracowitego premiera Tuska, którego tak ciężką prace obserwować

kaczor mial 2 lata zeby to zmienic, brata mial jako prezia wwa, zmienil cos?
zajal sie ogrzewaniem w autobusach i dokarmianiem kotow. Niestety nikogo z
tych panow nie obchodzi nic, niedola zwyklych ludzi , ktorzy prowadza
jakakolwiek inicjatywe i utrzymuja to panstwo. Czytales program pis ? Ja tak
i bylo faktycznie o zmianie w wz, zeby mapy nie donosic jak ma taka juz
urzad... rewolucja.

st.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 08.11.2011 07:52, stabillo pisze:
> Użytkownik p 47 napisał w wiadomości
> news:j99qmu$lm5$1@news.task.gda.pl...
>> Dzięki niestrudzonej i oczywiscie całkowicie bezinteresownej pracy rządu
>> naszego pracowitego premiera Tuska, którego tak ciężką prace obserwować
>
> kaczor mial 2 lata zeby to zmienic, brata mial jako prezia wwa, zmienil cos?
> zajal sie ogrzewaniem w autobusach i dokarmianiem kotow. Niestety nikogo z
> tych panow nie obchodzi nic, niedola zwyklych ludzi , ktorzy prowadza
> jakakolwiek inicjatywe i utrzymuja to panstwo. Czytales program pis ? Ja tak
> i bylo faktycznie o zmianie w wz, zeby mapy nie donosic jak ma taka juz
> urzad... rewolucja.

Musisz karmić tego ubeckiego trolla?

Zwłaszcza, że w temacie zupełnie niezgodnym z grupą?

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Ale ogólnie jest taka prawda że rząd z prezydentem i koalicjantami naprawdę
mało robi dla zwykłych obywateli
Pozdrawiam

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Domator napisał w wiadomości
news:4eb8e092$0$5800$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Ale ogólnie jest taka prawda że rząd z prezydentem i koalicjantami
> naprawdę mało robi dla zwykłych obywateli

eeee, niemożliwe, przecież naród by tuska drugi raz nie poparł. A przecież
poparł - naród głupi lub tusk jest dobry pan.

b.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:j9aqf8$6r8$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Domator napisał w wiadomości
> news:4eb8e092$0$5800$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Ale ogólnie jest taka prawda że rząd z prezydentem i koalicjantami
>> naprawdę mało robi dla zwykłych obywateli
>
>
> eeee, niemożliwe, przecież naród by tuska drugi raz nie poparł. A przecież
> poparł - naród głupi lub tusk jest dobry pan.

Tylko 20% uprawnionych do głosowania obywateli poparło herrtuska. Drugie 20%
głosowało na innych tusków a 60% siedziało w domu nie znajdując na listach
ani jednego tuska który mógłby ich reprezentować w sejmie.

Marek

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

4CX250 wrote:

A tak ogólnie, to jak sobie wyobrazić zwolnienie miliona/2,3/ z urzędów?
Coś muszą robić, paliwo musi się sprzedawać i samochody, drukarnie, kopalnie
(ogrzewanie urzędów) itd.
Jeszcze by poszli uprawiac marchewkę na polu i była by nadprodukcja i
kklęska urodzaju.
Łatwo powiedzieć ;)

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:4eb8f139$0$5801$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
> news:j9aqf8$6r8$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik Domator napisał w wiadomości
>> news:4eb8e092$0$5800$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>> Ale ogólnie jest taka prawda że rząd z prezydentem i koalicjantami
>>> naprawdę mało robi dla zwykłych obywateli
>>
>>
>> eeee, niemożliwe, przecież naród by tuska drugi raz nie poparł. A
>> przecież poparł - naród głupi lub tusk jest dobry pan.
>
> Tylko 20% uprawnionych do głosowania obywateli poparło herrtuska.

Ale dziadek w wermachtu juz nie pracuje u prezesa, zapomniales?

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 08.11.2011 09:49, Budyń pisze:
> Użytkownik Domator napisał w wiadomości
> news:4eb8e092$0$5800$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Ale ogólnie jest taka prawda że rząd z prezydentem i koalicjantami
>> naprawdę mało robi dla zwykłych obywateli
>
>
> eeee, niemożliwe, przecież naród by tuska drugi raz nie poparł. A przecież
> poparł - naród głupi lub tusk jest dobry pan.

Primo: po raz drugi przypominam, że to NTG!
Secundo: a weź wybierz - tyfus czy cholerę...
Tertio: jaki rząd (w jakim kraju i kiedy) zrobił na prawdę dużo dla
zwykłych obywateli - i nie zrobił tego na kredyt, którego spłacanie
potem ostro zabolało?

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> W dniu 08.11.2011 09:49, Budyń pisze:
>> Użytkownik Domator napisał w wiadomości
>> news:4eb8e092$0$5800$65785112@news.neostrada.pl...
>>>
>>> Ale ogólnie jest taka prawda że rząd z prezydentem i koalicjantami
>>> naprawdę mało robi dla zwykłych obywateli
>>
>>
>> eeee, niemożliwe, przecież naród by tuska drugi raz nie poparł. A przecież
>> poparł - naród głupi lub tusk jest dobry pan.
>
> Primo: po raz drugi przypominam, że to NTG!

Racja !
> Secundo: a weź wybierz - tyfus czy cholerę...

Racja !

> Tertio: jaki rząd (w jakim kraju i kiedy) zrobił na prawdę dużo dla
> zwykłych obywateli - i nie zrobił tego na kredyt, którego spłacanie
> potem ostro zabolało?

Rząd Rakowskiego

pozdrawiam
rafał

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-08 10:16, rrr pisze:
> Rząd Rakowskiego

Komunista Rakowski - co za ironia...
W jego rządzie za gospodarkę odpowiadał minister Wilczek, twórca
świetnej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej. Oj przydała by
się dziś taka ustawa!
Komuno wróć! ;-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Dnia 08-11-2011 o 14:09:03 quent napisał(a):

> W dniu 2011-11-08 10:16, rrr pisze:
>> Rząd Rakowskiego
>
> Komunista Rakowski - co za ironia...
To ja ci podam lepszy numer, jaka gospodarka przeżyła kryzys na plusie
i to dużym?

Oczywiście poza naszą to chińczycy, żeby było śmieszniej komunistyczne :)
Inna sprawa że u nich ten komunizm to tylko z wierzchu jest czerowony jak
rzodkiewka
a w środku biały kapitalizm.

> W jego rządzie za gospodarkę odpowiadał minister Wilczek, twórca
> świetnej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej.
No niestety. brakuje ludzi którym chce się coś robić, a nie tylko
odfajkować 8 godzin w robocie.

--
Pozdr
JanuszK

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 08.11.2011 21:12, janusz_kk1 pisze:

> Oczywiście poza naszą to chińczycy, żeby było śmieszniej komunistyczne :)
> Inna sprawa że u nich ten komunizm to tylko z wierzchu jest czerowony
> jak rzodkiewka a w środku biały kapitalizm.

Oni mają własną drogę i w sumie kapitalizmem bym tego nie nazwał, bo
samym kapitałem tam niewiele zwojujesz.

IMHO to specyficzne połączenie feudalizmu z kapitalizmem i
przestępczością zorganizowaną.

>> W jego rządzie za gospodarkę odpowiadał minister Wilczek, twórca
>> świetnej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej.
> No niestety. brakuje ludzi którym chce się coś robić, a nie tylko
> odfajkować 8 godzin w robocie.

Za to pełno takich, co zasuwają po 12 godzin z klapkami na oczach, bo
ich szefostwo redukcjami straszy.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Dnia 08-11-2011 o 21:29:20 Andrzej Lawa
napisał(a):

> W dniu 08.11.2011 21:12, janusz_kk1 pisze:
>
>> Oczywiście poza naszą to chińczycy, żeby było śmieszniej komunistyczne
>> :)
>> Inna sprawa że u nich ten komunizm to tylko z wierzchu jest czerowony
>> jak rzodkiewka a w środku biały kapitalizm.
>
> Oni mają własną drogę i w sumie kapitalizmem bym tego nie nazwał, bo
> samym kapitałem tam niewiele zwojujesz.
>
> IMHO to specyficzne połączenie feudalizmu z kapitalizmem i
> przestępczością zorganizowaną.
Masz rację, inna kultura, inna mentalność, inny kapitalizm.

>
>>> W jego rządzie za gospodarkę odpowiadał minister Wilczek, twórca
>>> świetnej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej..
>> No niestety. brakuje ludzi którym chce się coś robić, a nie tylko
>> odfajkować 8 godzin w robocie.
>
> Za to pełno takich, co zasuwają po 12 godzin z klapkami na oczach, bo
> ich szefostwo redukcjami straszy.
Bo brakuje solidarności pracowniczej albo inaczej nazwę godności,
np za mniej niż 1500 nie pracuję, wtedy pracodawca nie liczyłby
że znajdzie tańszego jelenia.

--
Pozdr
JanuszK

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 09.11.2011 21:57, janusz_kk1 pisze:

>> Za to pełno takich, co zasuwają po 12 godzin z klapkami na oczach, bo
>> ich szefostwo redukcjami straszy.
> Bo brakuje solidarności pracowniczej albo inaczej nazwę godności,
> np za mniej niż 1500 nie pracuję, wtedy pracodawca nie liczyłby
> że znajdzie tańszego jelenia.

Solidarność pracownicza to związki zawodowe czyli lewica i komunizm ;->

Teraz mamy kapitalizm i warunki dyktują kapitaliści.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Dnia 10-11-2011 o 08:41:14 Andrzej Lawa
napisał(a):

> W dniu 09.11.2011 21:57, janusz_kk1 pisze:
>
>>> Za to pełno takich, co zasuwają po 12 godzin z klapkami na oczach, bo
>>> ich szefostwo redukcjami straszy.
>> Bo brakuje solidarności pracowniczej albo inaczej nazwę godności,
>> np za mniej niż 1500 nie pracuję, wtedy pracodawca nie liczyłby
>> że znajdzie tańszego jelenia.
>
> Solidarność pracownicza to związki zawodowe czyli lewica i komunizm ;->
>
> Teraz mamy kapitalizm i warunki dyktują kapitaliści.
Noo tak prawie :) zauważ że na tym zgniłym zachodzie nikt ztybylców się nie
weźmie za pracę poniżej x euro/h a u nas zawsze się desperat znajdzie.
Dl;atego pracoawcy dyktują warunki i dlatego że cię zacytuję
Za to pełno takich, co zasuwają po 12 godzin z klapkami na oczach, bo
ich szefostwo redukcjami straszy.

--
Pozdr
JanuszK

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 17:33, janusz_kk1 pisze:

>> Teraz mamy kapitalizm i warunki dyktują kapitaliści.
> Noo tak prawie :) zauważ że na tym zgniłym zachodzie nikt ztybylców się nie
> weźmie za pracę poniżej x euro/h a u nas zawsze się desperat znajdzie.
> Dl;atego pracoawcy dyktują warunki i dlatego że cię zacytuję
> Za to pełno takich, co zasuwają po 12 godzin z klapkami na oczach, bo
> ich szefostwo redukcjami straszy.

Tubylcy nie biorą się za nisko płatną robotę, bo bardziej im się opłaca
ciągnąć dolę. U nas też taka granica istnieje, tylko nieco niżej.

To po pierwsze.

Po drugie zawsze się znajdzie jakaś siła robocza z importu z
biedniejszego kraju.

Po trzecie po likwidacji doli (czyli program JKM) krajowcy będą musieli
pracować za grosze lub ginąć z głodu.

Programy socjalne i np. płace minimalne zmuszają pracodawców do dawania
lepszych warunków i ratują tych, co mają problem ze znalezieniem pracy z
przyczyn obiektywnych. Z drugiej strony zniechęcają obiboków do pracy. Z
trzeciej strony obiboki i tak pracują nieefektywnie ;)

Tak na marginesie: ja byłbym mniej-więcej tak samo pracowity nawet
jakbym miał gwarantowaną dolę w wysokości moich aktualnych dochodów.
Jedyna różnica jest taka, że byłbym odważniejszy w zakresie wypróbowania
się w różnych miejscach i dziedzinach, choć i tak jestem stosunkowo
radykalny ;) Ale duża część populacji chętne leżałaby brzuchem do góry.

Przypominam, że ledwie 100 lat temu (choć i tak były już to czasy
rewolucji przemysłowej) ogromna część polskiej (i europejskiej)
populacji pracowała na roli i w fabrykach. W dzisiejszych czasach
zapotrzebowanie na taką siłę roboczą jest stosunkowo małe, zwłaszcza
biorąc pod uwagę patologiczne opieranie się na imporcie z Chin itepe.

Jakie zajęcie znaleźć tym niepotrzebnym? Sektor rozrywki nieco pomógł,
pojawiły się nowe zawody (informatyk, elektronik) ale to nadal za mało.

Zlikwidujesz programy socjalne i ci ludzie będą głodować.

Pozostawisz programy socjalne i ryzykujesz ich demoralizację (patrz:
doliści z Ludowej Republiki Haven).

Znaleźć im zatrudnienie w siłach zbrojnych? Ja bym się bał upychać
rezerwę produkcyjną w wojsku. Biurokracja jest złem, ale niestety jest
złem koniecznym przy obecnym rozwoju psycho-społecznym ludzi.

Rozwój technologiczny grozi niestety coraz większym ograniczeniem
zapotrzebowania na pracę ludzi... miernych (których jest, co wynika z
czystej statystyki, większość). O ile nic się nie rypnie dojdzie w końcu
do punktu w którym generalnie wszystkie podstawowe potrzeby życiowe będą
dostępne dla każdego bez ograniczeń.

Przy zachowaniu idealnej wizji świata wg. JKM będziemy mieli planetę
Indiotów (patrz: Dzienniki Gwiazdowe Lema) bo bogaci kapitaliści będą
właścicielami środków produkcji, a praca całej reszty społeczeństwa
będzie w większości zbędna.

Są pewne sygnały, że mamy szansę na wariant Chironian (Voyage from
Yesteryear Hogana), ale póki co jedyny sposób na przetrwanie to
unikanie radykalnego odchylenia w jedną czy drugą stronę. JKM jest
niebezpiecznie radykalny, co gorsza jego radykalizm to radykalizm
konserwatywny - powrót do mechanizmów z czasów zasadniczo wiktoriańskich.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-08 21:12, janusz_kk1 pisze:
> To ja ci podam lepszy numer, jaka gospodarka przeżyła kryzys na plusie
> i to dużym?
> Oczywiście poza naszą to chińczycy, żeby było śmieszniej komunistyczne :)
> Inna sprawa że u nich ten komunizm to tylko z wierzchu jest czerowony
> jak rzodkiewka
> a w środku biały kapitalizm.

Oni mają, że tak powiem kapitalizm-państwowy. Efekty jednak mają takie
jak to w kapitalizmie bywa - wzrost gospodarczy, bogacenie się
społeczeństwa itp. Tak było w Niemczech po wojnie za Erhardta... w USA
ze sto lat temu... No i nie mają tego raka który toczy europę i teraz
usa - przymusowych ubezpieczeń.

Szkoda, że w europie kapitalizmu dawno nie ma i jakąż straszną ironią
jest, że ludzie masowo w europie protestują przeciwko kapitalizmowi :-(
Nie rozumieją, że panuje coś na kształt korporacjonizmu-socjalistycznego
co jest wręcz zaprzeczeniem wolnego kapitalistycznego rynku.

Odnośnie do plusa naszej gospodarki - to jakaś ironia chyba była? :-)
Stoimy na skraju przepaści a Ty piszesz o plusie? System emerytalny
praktycznie nie istnieje, dług publiczny będą spłacać 10te pokolenia po
nas. Niby cała Polska w budowie a przecież nie ma samorządu w naszym
kraju, który nie siedziałby w kieszeniach bankierów po uszy.

>> W jego rządzie za gospodarkę odpowiadał minister Wilczek, twórca
>> świetnej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej.
> No niestety. brakuje ludzi którym chce się coś robić, a nie tylko
> odfajkować 8 godzin w robocie.

Kolejną ironią jest to, że gdyby właśnie nic nie robili to byłoby
znacznie lepiej. A tak, każda kolejna faszystowska ustawa hamuje
gospodarkę i drenuje nasze kieszenie.
Ale PO trzyma się mocno.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4eba25f1$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-08 21:12, janusz_kk1 pisze:
>> To ja ci podam lepszy numer, jaka gospodarka przeżyła kryzys na plusie
>> i to dużym?
>> Oczywiście poza naszą to chińczycy, żeby było śmieszniej komunistyczne :)
>> Inna sprawa że u nich ten komunizm to tylko z wierzchu jest czerowony
>> jak rzodkiewka
>> a w środku biały kapitalizm.
>
> Oni mają, że tak powiem kapitalizm-państwowy. Efekty jednak mają takie jak
> to w kapitalizmie bywa - wzrost gospodarczy, bogacenie się społeczeństwa
> itp. Tak było w Niemczech po wojnie za Erhardta... w USA ze sto lat
> temu... No i nie mają tego raka który toczy europę i teraz usa -
> przymusowych ubezpieczeń.
>
> Szkoda, że w europie kapitalizmu dawno nie ma i jakąż straszną ironią
> jest, że ludzie masowo w europie protestują przeciwko kapitalizmowi :-(
> Nie rozumieją, że panuje coś na kształt korporacjonizmu-socjalistycznego
> co jest wręcz zaprzeczeniem wolnego kapitalistycznego rynku.
>
> Odnośnie do plusa naszej gospodarki - to jakaś ironia chyba była? :-)
> Stoimy na skraju przepaści a Ty piszesz o plusie? System emerytalny
> praktycznie nie istnieje, dług publiczny będą spłacać 10te pokolenia po
> nas. Niby cała Polska w budowie a przecież nie ma samorządu w naszym
> kraju, który nie siedziałby w kieszeniach bankierów po uszy.
>
>
On pewno piszac o plusie miał na myśli to, ze w tym czasie zadłuzyliśmy
się jedynie o >300mld zł..
;l-)

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Dnia 09-11-2011 o 14:53:20 p 47 napisał(a):

> On pewno piszac o plusie miał na myśli to, ze w tym czasie
> zadłuzyliśmy się jedynie o >300mld zł..
> ;l-)

Też, patrz mój post powyżej
--
Pozdr
JanuszK

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Dnia 09-11-2011 o 08:04:21 quent napisał(a):

> Odnośnie do plusa naszej gospodarki - to jakaś ironia chyba była? :-)
Tak i nie, zauważ że sąsiadów np z południa kryzys bardziej sponiewierał

> Stoimy na skraju przepaści a Ty piszesz o plusie? System emerytalny
> praktycznie nie istnieje, dług publiczny będą spłacać 10te pokolenia po
> nas.
Tu masz rację ale takie same problemy ma pół eropy albo i więcej.
Faktem jest że była konsumpcja i PKB nie poleciał na łeb/szyję.

> Niby cała Polska w budowie a przecież nie ma samorządu w naszym kraju,
> który nie siedziałby w kieszeniach bankierów po uszy.
>
>
>>> W jego rządzie za gospodarkę odpowiadał minister Wilczek, twórca
>>> świetnej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej..
>> No niestety. brakuje ludzi którym chce się coś robić, a nie tylko
>> odfajkować 8 godzin w robocie.
>
> Kolejną ironią jest to, że gdyby właśnie nic nie robili to byłoby
> znacznie lepiej. A tak, każda kolejna faszystowska ustawa hamuje
> gospodarkę i drenuje nasze kieszenie.

Ja się wcalę nie dziwię obserwując kto nami rządzi, to są tacy sami
'fachowcy' jak ci co przychodzą nam kłaść kafelki czy robić CO.
Niestety :(

> Ale PO trzyma się mocno.
A jaki masz wybór?
Między dżumą a cholerą, dżuma przez 2 lata pokazała co potrafi, teraz mamy
cholerę.
Może i dobrze że jest tak, bo jakby w 2008 jak wybuchł kryzys rządziła
dżuma
to teraz zamiast 60-70% zadłużenia mielbyśmy 120%.

--
Pozdr
JanuszK

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Jak to jaki mam wybór???!!
Nowa prawica! Tylko to co oni wciąż trąbią (JKM już ponad 30 lat!)
dałoby wymierne korzyści w gospodarce.
A nie trąbią przecież niczego nowego - to stara szkoła austriacka
ekonomii, która sprawdziła się w wielu krajach onegdaj - tych które DZIŚ
są bogate a KIEDYŚ były biedne - jak my TERAZ.

PO-PiS-PSL itd to lewica - w gospodarce czerwoni jak barszcz. Wierzą, że
bogactwo pochodzi z dotacyj. A przecież to absurd!

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 08:06, quent pisze:
> Jak to jaki mam wybór???!!
> Nowa prawica! Tylko to co oni wciąż trąbią (JKM już ponad 30 lat!)
> dałoby wymierne korzyści w gospodarce.

JKM to oszołom. Jego pomysły są z pozoru dobre i dające oszczędności,
ale stanowią podejście bardzo ryzykowne - w krótkim terminie
wygenerowałyby olbrzymie bezrobocie, jeśli by je konsekwentnie
wprowadził, wśród m.in. urzędników.

I co z tymi ludźmi potem zrobić? Zagazować? Czy wygnać na ulicę?

Poza tym to co onegdaj się sprawdziło, nie sprawdzi się dzisiaj, bo
mamy znacznie mniejsze zapotrzebowanie na ogromną większość ludzkiej
pracy - automatyzacja produkcji i mechanizacja rolnictwa sprawiły, że
jest wiele ludzi, dla których trzeba wymyślić jakieś zajęcie.
Biurokracja jest niestety jednym z wyjść.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 08:40, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 10.11.2011 08:06, quent pisze:
>> Jak to jaki mam wybór???!!
>> Nowa prawica! Tylko to co oni wciąż trąbią (JKM już ponad 30 lat!)
>> dałoby wymierne korzyści w gospodarce.
>
> JKM to oszołom. Jego pomysły są z pozoru dobre i dające oszczędności,
> ale stanowią podejście bardzo ryzykowne - w krótkim terminie
> wygenerowałyby olbrzymie bezrobocie, jeśli by je konsekwentnie
> wprowadził, wśród m.in. urzędników.
>
> I co z tymi ludźmi potem zrobić? Zagazować? Czy wygnać na ulicę?
>
> Poza tym to co onegdaj się sprawdziło, nie sprawdzi się dzisiaj, bo
> mamy znacznie mniejsze zapotrzebowanie na ogromną większość ludzkiej
> pracy - automatyzacja produkcji i mechanizacja rolnictwa sprawiły, że
> jest wiele ludzi, dla których trzeba wymyślić jakieś zajęcie.
> Biurokracja jest niestety jednym z wyjść.

Pierdolisz aż głowa boli, jak zwykle... jak Boni, Pawlak i Tusk w
jednym. Nie chce mi się nawet tego komentować.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał:
> W dniu 2011-11-10 08:40, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 10.11.2011 08:06, quent pisze:
>>> Jak to jaki mam wybór???!!
>>> Nowa prawica! Tylko to co oni wciąż trąbią (JKM już ponad 30 lat!)
>>> dałoby wymierne korzyści w gospodarce.
>>
>> JKM to oszołom. Jego pomysły są z pozoru dobre i dające oszczędności,
>> ale stanowią podejście bardzo ryzykowne - w krótkim terminie
>> wygenerowałyby olbrzymie bezrobocie, jeśli by je konsekwentnie
>> wprowadził, wśród m.in. urzędników.
>>
>> I co z tymi ludźmi potem zrobić? Zagazować? Czy wygnać na ulicę?
>>
>> Poza tym to co onegdaj się sprawdziło, nie sprawdzi się dzisiaj, bo
>> mamy znacznie mniejsze zapotrzebowanie na ogromną większość ludzkiej
>> pracy - automatyzacja produkcji i mechanizacja rolnictwa sprawiły, że
>> jest wiele ludzi, dla których trzeba wymyślić jakieś zajęcie.
>> Biurokracja jest niestety jednym z wyjść.
>
> Pierdolisz aż głowa boli, jak zwykle... jak Boni, Pawlak i Tusk w
> jednym. Nie chce mi się nawet tego komentować.
>
Ostatnio bodajże na TVP Historia, albo Kino Polska był film, który
pokazywał jak to drzewniej ludziom dobrze było za kapitalizmu i ekonomii
głoszonej przez JKM - Ziemia Obiecana - taki tytuł. Polecam.

pozdrawiam
rafał

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 09:55, rrr pisze:
> Ostatnio bodajże na TVP Historia, albo Kino Polska był film, który
> pokazywał jak to drzewniej ludziom dobrze było za kapitalizmu i ekonomii
> głoszonej przez JKM - Ziemia Obiecana - taki tytuł. Polecam.

Widziałem. Jeśli chodzi o film p. Wajdy.
A konkretnie to o co chodzi? Zapewne o Żydowskich posiadaczy co?

Polecam inne filmy - jest ich cała masa choćby na YT Free To Choose
Miltona Friedmana. Bardzo pouczające.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał:
> W dniu 2011-11-10 09:55, rrr pisze:
>> Ostatnio bodajże na TVP Historia, albo Kino Polska był film, który
>> pokazywał jak to drzewniej ludziom dobrze było za kapitalizmu i ekonomii
>> głoszonej przez JKM - Ziemia Obiecana - taki tytuł. Polecam.
>
> Widziałem. Jeśli chodzi o film p. Wajdy.
> A konkretnie to o co chodzi? Zapewne o Żydowskich posiadaczy co?

Akurat nie, poza tym jaką robi różnicę kto jest właścicielem kapitału,
jeśli myśli w kategoriach rynkowych, a nie narodowych czy rasowych ?
Chodziło mi raczej o sytuację masy robotniczej. Tego piewcy JKM nie
widzą i nie wspominają.
>
> Polecam inne filmy - jest ich cała masa choćby na YT Free To Choose
> Miltona Friedmana. Bardzo pouczające.

Tak, ja zaś polecam uwadze jego dokonania w krajach biednych. Jakoś się
nie sprawdziły - a raczej sprawdziły się jedynie dla bardzo wąskiej
grupy posiadaczy.

pozdrawiam
rafał

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 10:46, rrr pisze:
> Akurat nie, poza tym jaką robi różnicę kto jest właścicielem kapitału,
> jeśli myśli w kategoriach rynkowych, a nie narodowych czy rasowych ?
> Chodziło mi raczej o sytuację masy robotniczej. Tego piewcy JKM nie
> widzą i nie wspominają.

No ale o co chodzi? O jaką sytuację?
W tamtych czasach do Łodzi jechali wszyscy bo tam była praca. Nikt ich
tam na siłę nie sprowadzał.
Tak jak w Chinach czy też w czasach europejskiego boomu gosp. - praca
ponad siły ale z totalnej biedy nie da wyjść inaczej! Dziś Chiny stają
się potęgą.
Pracowały dzieci w bardzo ciężkich warunkach ale alternatywą była śmierć
z głodu.

> Tak, ja zaś polecam uwadze jego dokonania w krajach biednych. Jakoś się
> nie sprawdziły - a raczej sprawdziły się jedynie dla bardzo wąskiej
> grupy posiadaczy.

Masz na myśli Niemcy po wojnie? Wzorcowy przykład wprowadzenia ekonomii
wolnego rynku. Ssanie na tamtejszym ówczesnym rynku pracy było
przeogromne. Prześledź jaki związek z austriacką myślą ekonomiczną miał
niejaki Erhardt - minister gosp. niemiec po wojnie - twórca cudu
gospodarczego niemiec.

To samo w USA przed rokiem 1913 i poźniej też. Mises, Rotbardt...
Prześledź w którym momencie rozkwitały te kraje i co było tego przyczyną.
Bynajmniej nie była to ideologia lewackiej ekonomii. I przeciez nie
mówię o biednych dziś krajach.

20 lat temu Wilczek z Rakowskim zrobili świetną robotę i nasz kraj
rozwijał się wtedy w błyskawicznym tempie. Jak myślisz dlaczego
zaproszono wtedy Friedmana do Polski?

Lewacką ekonomię mamy dziś - związki zawodowe, socjale, przerost
biurokracji, przymusowe ubezpieczenia, podatek dochodowy i równia
pochyła ku bankructwu. Zwłaszcza dziś widać to jak na dłoni -
Portugalia, Grecja, Włochy.

Jak tylko kryzys zagląda krajom w oczy to wszyscy jak jeden mąż mówią o
daleko idących planach oszczędnościowych czyli kropka w kropkę to samo o
czym w PL od lat mówi Korwin-Mikke - to jest groteskowe wręcz.

Na Węgrzech znalazł się taki Viktor Orbán - i Węgrzy mają ogromne
szczęscie, że go mają.
My mamy Tuska i Boniego i ich ideoologię socjalistyczną. Precz z
socjalizmem!

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 11:09, quent pisze:

> Pracowały dzieci w bardzo ciężkich warunkach ale alternatywą była śmierć
> z głodu.

I tobie taki system społeczny nie przeszkadza...

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 11:19, Andrzej Lawa pisze:
> I tobie taki system społeczny nie przeszkadza...

Kuźwa... piszę o czasach realnej nędzy, w których ludzie przemieszczali
się za pracą setki kilometrów bo nie było innego wyjścia! Znaczy wyjście
było - nie robić nic.
Woleli jednak jechać do fabrycznej Łodzi bo tam pracę dawali
wyzyskiwacze i dzięki tym wyzyskiwaczom z Łodzi dało się jako-tako żyć.

Jakoś mało było wtedy socjalistów rozdających nie swoje na prawo i lewo
- ciekawe dlaczego??? Hę???

Troche za dużo wątków na raz.

Ważne aby ludzie zrozumieli w końcu jedną podstawową sprawę.
Bogactwo nie bierze się z dotacji (dla przedsuiębiroców, młodych
małzeństw, unijnych itp) a z pracy... ciężkiej pracy...

Socjalizm to naturalny twór w każdym średnio i dobrze rozwiniętym kraju.
Jeśli nie jest narzucamy z góry (vide ZSRR) to poprzez demokrację. W
demokracji prędzej czy później socjalizm zawsze zwycięży. Nie ma siły
aby na 2 ubiegających się o głosy, z których jeden obiecuje leżakowanie
a drugi obiecuje krew, pot i łzy wygrał ten drugi.
No... raz tak się stało - wygrał Churchill, ale ludziska mieli już dosyć
pojebanej polityki poprzedników. Głód zajrzał im prosto w oczy i wtedy
dopiero zmądrzeli. I jak się to skończyło dla Brytanii?

Kiedy my zmądrzejemy? Jeszcze nie teraz... może jak benzyna czy chleb
będzie po 10zł, światła z miastach będą gasły po 22.00 a może jak
przestaną się pierdolić w podatki pośrednie i od razu w miejscu pracy
zabiorą każdemu te 80% z pensji. Choć tak głupiego kroku na pewno nie
zrobią, lepiej zabierać po cichu... po co komu społeczeństwo z widłami
na ulicach?

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 11:39, quent pisze:
> W dniu 2011-11-10 11:19, Andrzej Lawa pisze:
>> I tobie taki system społeczny nie przeszkadza...
>
> Kuźwa... piszę o czasach realnej nędzy, w których ludzie przemieszczali
> się za pracą setki kilometrów bo nie było innego wyjścia! Znaczy wyjście
> było - nie robić nic.
> Woleli jednak jechać do fabrycznej Łodzi bo tam pracę dawali
> wyzyskiwacze i dzięki tym wyzyskiwaczom z Łodzi dało się jako-tako żyć.
>
> Jakoś mało było wtedy socjalistów rozdających nie swoje na prawo i lewo
> - ciekawe dlaczego??? Hę???

Bo ci co mieli kasę rządzili bez ograniczeń i mogli robić, co im się
podoba. A jakby ludzie próbowali się burzyć i domagać się ludzkich
warunków płacy, to by ich wojsko zmasakrowało. Witamy komunistycznych
Chinach.

> Troche za dużo wątków na raz.
>
> Ważne aby ludzie zrozumieli w końcu jedną podstawową sprawę.
> Bogactwo nie bierze się z dotacji (dla przedsuiębiroców, młodych
> małzeństw, unijnych itp) a z pracy... ciężkiej pracy...

Niestety - cudzej.

Kto w tych twoich ukochanych czasach prawdziwego kapitalizmu bogacił
się na ciężkiej pracy? Ci, co ciężko pracowali, hmm?

[ciach]

> Kiedy my zmądrzejemy? Jeszcze nie teraz... może jak benzyna czy chleb
> będzie po 10zł, światła z miastach będą gasły po 22.00 a może jak
> przestaną się pierdolić w podatki pośrednie i od razu w miejscu pracy
> zabiorą każdemu te 80% z pensji. Choć tak głupiego kroku na pewno nie
> zrobią, lepiej zabierać po cichu... po co komu społeczeństwo z widłami
> na ulicach?

To może od razu wróćmy do feudalizmu, skoro dawniej tak dobrze się
sprawdzał...

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 11:52, Andrzej Lawa pisze:
> Bo ci co mieli kasę rządzili bez ograniczeń i mogli robić, co im się
> podoba. A jakby ludzie próbowali się burzyć i domagać się ludzkich
> warunków płacy, to by ich wojsko zmasakrowało. Witamy komunistycznych
> Chinach.

Mowa o ekonomii wolnego rynku czyli np. dawniej w USA, RFN i teraz po
części w Chinach jeśli jeszcze nie załapałeś... a przecież pisałem wprost!

> Kto w tych twoich ukochanych czasach prawdziwego kapitalizmu bogacił
> się na ciężkiej pracy? Ci, co ciężko pracowali, hmm?

Od pucybuta do milonera - to chyba nie slogan z PRLu?
Znasz go skądś? Jakiś hint?

> To może od razu wróćmy do feudalizmu, skoro dawniej tak dobrze się
> sprawdzał...

Jak kulą w płot.
Ale Ty tak masz - nie rozumiesz NIC co się do Ciebie mówi/pisze.
Wróćmy do czasów swobody_gospodarczej (sic!!)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 13:10, quent pisze:

> Mowa o ekonomii wolnego rynku czyli np. dawniej w USA, RFN i teraz po
> części w Chinach jeśli jeszcze nie załapałeś... a przecież pisałem wprost!

Wolny rynek to mit. Albo trzymają go w garści różni oligarchowie, albo
rządy, albo jedni i drudzy. Obecny socjalistyczny system jest właśnie
tym trzecim pośrednim wariantem. Kluczem jest zachowanie pewnej równowagi.

>> Kto w tych twoich ukochanych czasach prawdziwego kapitalizmu bogacił
>> się na ciężkiej pracy? Ci, co ciężko pracowali, hmm?
>
> Od pucybuta do milonera - to chyba nie slogan z PRLu?
> Znasz go skądś? Jakiś hint?

To jest tylko slogan i generalnie nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.

>> To może od razu wróćmy do feudalizmu, skoro dawniej tak dobrze się
>> sprawdzał...
>
> Jak kulą w płot.
> Ale Ty tak masz - nie rozumiesz NIC co się do Ciebie mówi/pisze.
> Wróćmy do czasów swobody_gospodarczej (sic!!)

To trzeba by wrócić do wspólnoty pierwotnej. Bo kapitalizm to docelowo
korporacjonizm, który z wolnością rynku nie ma nic wspólnego.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 13:30, Andrzej Lawa pisze:
> Obecny socjalistyczny system jest właśnie
> tym trzecim pośrednim wariantem. Kluczem jest zachowanie pewnej równowagi.

Hehehe... Gładka nowomowa czerwonych z której kompletnie NIC nie wynika.
Pobiłeś w tym starą gwardię z dawnego PZPR.

>> Od pucybuta do milonera - to chyba nie slogan z PRLu?
>> Znasz go skądś? Jakiś hint?
>
> To jest tylko slogan i generalnie nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.

Generalnie ma. Ileż to jest biografii majętnych ludzi którzy zaczynali
od niczego? Chyba, że masz na myśli polską rzeczywistość. Chodzi o
statystykę, bo przecież nawet i w Polsce taki się trafi.

> To trzeba by wrócić do wspólnoty pierwotnej. Bo kapitalizm to docelowo
> korporacjonizm, który z wolnością rynku nie ma nic wspólnego.

A socjalizm do docelowo bankructwo a w jego obliczu wraca się na kurs
kapitalistyczny.

Korporacjonizm jak sama nazwa wskazuje z ideą wolności gospodarczej ma
niewiele wspólnego. Powstawaniu korporacjonizmów świetnie sprzyjają
rządy farbowanych przekupnych liberałów.

System aby był sprawiedliwy musi mieć dobrze napisaną konstytucję. W usa
mają bardzo dobrą konstytucję i przez bardzo długi okres udawało się im
nie zbaczać z drogi progresu gospodarczego. Zaczęły się jednak lobbingi
w kongresie i w niedługim czasie większość z kongresmanów znalazła się w
kieszeniach bankierów a o zapisy w konstytucji mało kto dba.

Mało kto np. wie że pobieranie w USA podatku dochodowego od pracujących
ludzi jest niezgodne z konstytucją. Są nawet na to wyroki sądu
najwyższego! Tyle że większość płaci bo się boi IRS. W USA kwitnie
faszyzm z socjalną twarzą.

Także na postawy faszyzujące władzy nie ma mocnego bo jeśli konstytucję
ot tak wyrzuca się do kosza i olewa się wyroki sądu najwyższego to co
zwykły człowiek może zrobić?

Tyle, że jednak jest jakaś szansa, że dobrze napisana konstytucja
zapewni stabilność systemu i o takie światełko w tunelu idzie bo nawet w
demokracji aby zmienic konstytucję potrzeba aż 2/3 zdaje się głosów.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał:

> Tyle, że jednak jest jakaś szansa, że dobrze napisana konstytucja
> zapewni stabilność systemu i o takie światełko w tunelu idzie bo nawet w
> demokracji aby zmienic konstytucję potrzeba aż 2/3 zdaje się głosów.
>
Bądź tak dobry i przedstaw dobry wg ciebie projekt.

pozdrawiam
rafał

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 14:26, rrr pisze:
> Użytkownik quent napisał:
>
>> Tyle, że jednak jest jakaś szansa, że dobrze napisana konstytucja
>> zapewni stabilność systemu i o takie światełko w tunelu idzie bo nawet w
>> demokracji aby zmienic konstytucję potrzeba aż 2/3 zdaje się głosów.
>>
> Bądź tak dobry i przedstaw dobry wg ciebie projekt.

Tyle razy już mówiłem, nawet tu w offtopach. Tyle że nikomu nie chce się
czytać książek - konkretnych oczywiście.
To dawałem linki do youtube - też źle bo za trywialnie.
To dawałem do blogów instsytutów Misesa - źle bo po angielsku.
Do blogów JKM, Gwiazdowskiego, Rybińskiego... źle bo...

Konstytucji nie napisałem ale wiadomo co miałoby się w niej być.
Zacząć trzeba od zniesienia podatku dochodowego i przymusu ubezpieczeń
to dałoby sporego kopa gospodarce. Potem sposób kreacji pieniądza i
zniesienia regulacji dot. rezerw frakcyjnych, czyli mówiąc w skrócie
powrót z pieniądza fiducjarnego do realnego pieniądza opartego na pracy
ludzkich rąk a nie na wymysłach księgowych bankierów.
Trzeba zwyczajnie zaprzestać kreowania fikcji bo żyjemy w realnym świecie.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 14:37, quent pisze:

> Konstytucji nie napisałem ale wiadomo co miałoby się w niej być.
> Zacząć trzeba od zniesienia podatku dochodowego i przymusu ubezpieczeń
> to dałoby sporego kopa gospodarce. Potem sposób kreacji pieniądza i

Pięknie. Likwidujemy podatki i ubezpieczenia społeczne. A aktualnych
emerytów - do gazu?

> zniesienia regulacji dot. rezerw frakcyjnych, czyli mówiąc w skrócie
> powrót z pieniądza fiducjarnego do realnego pieniądza opartego na pracy
> ludzkich rąk a nie na wymysłach księgowych bankierów.

Tia, i może od razu jeszcze złoty standard?

Swoją drogą dlaczego ty, kapitalista, brzmisz jak komunista i
gloryfikujesz pracę fizyczną, hmm?

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-10 15:24, Andrzej Lawa wrote:
> Pięknie. Likwidujemy podatki i ubezpieczenia społeczne. A aktualnych
> emerytów - do gazu?

Nie przeszkadza Ci zupełnie, jak widzę, prawo działające wstecz.

> brzmisz jak komunista

Hehe.
Ciągle pieprzysz jak rasowy czerwony a teraz mnie od komunistów?
Jest Was dwóch czy jak?

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 21:36, quent pisze:
> On 2011-11-10 15:24, Andrzej Lawa wrote:
>> Pięknie. Likwidujemy podatki i ubezpieczenia społeczne. A aktualnych
>> emerytów - do gazu?
>
> Nie przeszkadza Ci zupełnie, jak widzę, prawo działające wstecz.

Odpowiedz na moje pytanie. Co zrobisz z emerytami otrzymującymi
ZUSowskie emerytury? Wybijesz?

>> brzmisz jak komunista
>
> Hehe.
> Ciągle pieprzysz jak rasowy czerwony a teraz mnie od komunistów?
> Jest Was dwóch czy jak?

Dziecko, po prostu jesteś zbyt głupiutki by dostrzec konsekwencje twojej
religii, której JKM jest prorokiem...

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-10 22:19, Andrzej Lawa wrote:
> Odpowiedz na moje pytanie. Co zrobisz z emerytami otrzymującymi
> ZUSowskie emerytury? Wybijesz?

Prawo nie może działać wstecz! Tymludziom trzeba płacić, pracowali na to
całe życie.
Pieniądze na ten cel pochodzić powinny głównie z prywatyzacji.

> Dziecko, po prostu jesteś zbyt głupiutki by dostrzec konsekwencje twojej
> religii, której JKM jest prorokiem...

Może lepiej wyłącz to swoje samodzielne myślenie.
Piszę o rzeczach, które już gdzieś zdały egzamin.
Ale to już było.
Pewnie nie doczytałeś znów.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 22:25, quent pisze:
> On 2011-11-10 22:19, Andrzej Lawa wrote:
>> Odpowiedz na moje pytanie. Co zrobisz z emerytami otrzymującymi
>> ZUSowskie emerytury? Wybijesz?
>
> Prawo nie może działać wstecz! Tymludziom trzeba płacić, pracowali na to
> całe życie.
> Pieniądze na ten cel pochodzić powinny głównie z prywatyzacji.

Kiedy właściwie prawie wszystko już sprywatyzowane albo nagle okazuje
się mieć dawnego właściciela...

>> Dziecko, po prostu jesteś zbyt głupiutki by dostrzec konsekwencje twojej
>> religii, której JKM jest prorokiem...
>
>
> Może lepiej wyłącz to swoje samodzielne myślenie.

No i komu wyłażą totalitarne zapędy...

> Piszę o rzeczach, które już gdzieś zdały egzamin.

Tylko jak się pytam gdzie i kiedy zdały, to podajesz mi przykład USA
sprzed 60 lat...

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-10 22:30, Andrzej Lawa wrote:
> Tylko jak się pytam gdzie i kiedy zdały, to podajesz mi przykład USA
> sprzed 60 lat...

Pytasz to podaję.

Kolejny przykład to FRN po wojnie czyli ordoliberalizm w wykonaniu
Ludwiga Erharda.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 23:01, quent pisze:
> On 2011-11-10 22:30, Andrzej Lawa wrote:
>> Tylko jak się pytam gdzie i kiedy zdały, to podajesz mi przykład USA
>> sprzed 60 lat...
>
> Pytasz to podaję.

Ja bym poprosił o przykłady nieco bardziej aktualne, z choćby troch
podobnym poziomem technologii. I bez wpływu ekstra zysków kosztujących
życie dziesiątek milionów ludzi.

> Kolejny przykład to FRN po wojnie czyli ordoliberalizm w wykonaniu
> Ludwiga Erharda.

A jak pięknie gospodarkę Niemiec rozkręcił nazizm!

Dlaczego z tego nie wyciągniesz analogicznego wniosku i nie zaczniesz
agitować za nazizmem (czyli narodowym socjalizmem)? ;->

Argument kapitalizm jest dobry bo się sprawdził 100 lat temu w innym
kraju przy zupełnie innych warunkach jest... naiwny, delikatnie mówiąc.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 14:16, quent pisze:
> W dniu 2011-11-10 13:30, Andrzej Lawa pisze:
>> Obecny socjalistyczny system jest właśnie
>> tym trzecim pośrednim wariantem. Kluczem jest zachowanie pewnej
>> równowagi.
>
> Hehehe... Gładka nowomowa czerwonych z której kompletnie NIC nie wynika.
> Pobiłeś w tym starą gwardię z dawnego PZPR.

Faszysta wszędzie widzi czerwonych.

>>> Od pucybuta do milonera - to chyba nie slogan z PRLu?
>>> Znasz go skądś? Jakiś hint?
>>
>> To jest tylko slogan i generalnie nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.
>
> Generalnie ma.

Nie ma.

> Ileż to jest biografii majętnych ludzi którzy zaczynali
> od niczego?

Al Capone? ;->

> Chyba, że masz na myśli polską rzeczywistość. Chodzi o
> statystykę, bo przecież nawet i w Polsce taki się trafi.

No i stanowili błąd statystyczny lub przypadki wyjątkowych skurwieli,
bogacących się na wyzysku innych.

>> To trzeba by wrócić do wspólnoty pierwotnej. Bo kapitalizm to docelowo
>> korporacjonizm, który z wolnością rynku nie ma nic wspólnego.
>
> A socjalizm do docelowo bankructwo a w jego obliczu wraca się na kurs
> kapitalistyczny.

A potem w drugą stronę. I tak historia oscyluje wokół stanu równowagi.

> Korporacjonizm jak sama nazwa wskazuje z ideą wolności gospodarczej ma
> niewiele wspólnego.

Ale to szczyt kapitalizmu, który tak kochasz.

> Powstawaniu korporacjonizmów świetnie sprzyjają
> rządy farbowanych przekupnych liberałów.

Jak i fanatyków kapitalistycznego na modłę dzikiego zachodu.

> System aby był sprawiedliwy musi mieć dobrze napisaną konstytucję. W usa

Napisz.

> mają bardzo dobrą konstytucję i przez bardzo długi okres udawało się im
> nie zbaczać z drogi progresu gospodarczego. Zaczęły się jednak lobbingi

Po polsku to jest postęp.

Swoją droga który okres masz na myśli?

> w kongresie i w niedługim czasie większość z kongresmanów znalazła się w
> kieszeniach bankierów a o zapisy w konstytucji mało kto dba.

Kwintesencja kapitalizmu - rządzi kapitał.

[ciach]

> Także na postawy faszyzujące władzy nie ma mocnego bo jeśli konstytucję
> ot tak wyrzuca się do kosza i olewa się wyroki sądu najwyższego to co
> zwykły człowiek może zrobić?

Nic. Niezależnie od płaszczyka aktualnej władzuchny. No i?

> Tyle, że jednak jest jakaś szansa, że dobrze napisana konstytucja
> zapewni stabilność systemu i o takie światełko w tunelu idzie bo nawet w
> demokracji aby zmienic konstytucję potrzeba aż 2/3 zdaje się głosów.

Tylko to twoje światełko w tunelu to niestety nadjeżdżający pociąg.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-10 15:21, Andrzej Lawa wrote:
>> Ileż to jest biografii majętnych ludzi którzy zaczynali
>> od niczego?
>
> Al Capone? ;->

Akurat on działał w czasach które z wolnym rynkiem nie miały NIC
wspólnego!!!
To właśnie interwencjonizm państwa go wykreował!
Bardzo dobry przykład! Dzięki.

>
>> Chyba, że masz na myśli polską rzeczywistość. Chodzi o
>> statystykę, bo przecież nawet i w Polsce taki się trafi.
>
> No i stanowili błąd statystyczny lub przypadki wyjątkowych skurwieli,
> bogacących się na wyzysku innych.

Otóż to. To właśnie miałem na myśli.
W socjalizmie statystycznie jest z tym o wiele gorzej.

>> A socjalizm do docelowo bankructwo a w jego obliczu wraca się na kurs
>> kapitalistyczny.
>
> A potem w drugą stronę. I tak historia oscyluje wokół stanu równowagi.

No dokładnie. Ale nie oznacza to, że pasożytniczy socjalizm należy
gloryfikować.

>> Korporacjonizm jak sama nazwa wskazuje z ideą wolności gospodarczej ma
>> niewiele wspólnego.
>
> Ale to szczyt kapitalizmu, który tak kochasz.

To jest kompletnie nielogiczne.
To tak jakby powiedzieć, że szczytem dobroci jest zło.
To są 2 sprzeczne rzeczy. Korporacjonizm i wolny rynek. Bo mówiąc
kapitalizm mam na myśli (oczywiście i zawsze) gospodarkę wolnorynkową.

> Swoją droga który okres masz na myśli?

Okresy...
Lata 50te ale też usa sprzed 1913 roku

> Kwintesencja kapitalizmu - rządzi kapitał.

Znów błędne uproszczenie.
Pieniądze przekupują niezależnie od ustroju.
Tyle, że w socjalizmie państwo jest rozbuchane i kontroluje wszystko.
Stąd są niemal nieograniczone możliwości przekupstwa polityków na wielu
polach. Obserwujemy to w PL jak na dłoni - afera za aferą.

>> Tyle, że jednak jest jakaś szansa, że dobrze napisana konstytucja
>> zapewni stabilność systemu i o takie światełko w tunelu idzie bo nawet w
>> demokracji aby zmienic konstytucję potrzeba aż 2/3 zdaje się głosów.
>
> Tylko to twoje światełko w tunelu to niestety nadjeżdżający pociąg.

Pociąg widzą socjaliści i słusznie! On ma zmieść tych złodziei z
powierzchni ziemii. Mam na myśli socjalistów cwanych bo są też Ci
naiwni, jak np. Ty.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 21:52, quent pisze:
> On 2011-11-10 15:21, Andrzej Lawa wrote:
>>> Ileż to jest biografii majętnych ludzi którzy zaczynali
>>> od niczego?
>>
>> Al Capone? ;->
>
> Akurat on działał w czasach które z wolnym rynkiem nie miały NIC
> wspólnego!!!
> To właśnie interwencjonizm państwa go wykreował!
> Bardzo dobry przykład! Dzięki.

Widzisz, czyli państwo mocno interweniujące też sprzyja bogaceniu się.

>>> Chyba, że masz na myśli polską rzeczywistość. Chodzi o
>>> statystykę, bo przecież nawet i w Polsce taki się trafi.
>>
>> No i stanowili błąd statystyczny lub przypadki wyjątkowych skurwieli,
>> bogacących się na wyzysku innych.
>
> Otóż to. To właśnie miałem na myśli.
> W socjalizmie statystycznie jest z tym o wiele gorzej.

Ależ nie. Jest dokładnie tak samo, tylko wymaga innego podejścia.

>>> A socjalizm do docelowo bankructwo a w jego obliczu wraca się na kurs
>>> kapitalistyczny.
>>
>> A potem w drugą stronę. I tak historia oscyluje wokół stanu równowagi.
>
> No dokładnie. Ale nie oznacza to, że pasożytniczy socjalizm należy
> gloryfikować.

A kto gloryfikuje? Bo na pewno nie ja.

>>> Korporacjonizm jak sama nazwa wskazuje z ideą wolności gospodarczej ma
>>> niewiele wspólnego.
>>
>> Ale to szczyt kapitalizmu, który tak kochasz.
>
> To jest kompletnie nielogiczne.
> To tak jakby powiedzieć, że szczytem dobroci jest zło.

ROTFL

> To są 2 sprzeczne rzeczy. Korporacjonizm i wolny rynek. Bo mówiąc
> kapitalizm mam na myśli (oczywiście i zawsze) gospodarkę wolnorynkową.

Tylko jeśli masz kapitalizm bez żadnej kontroli, to jak zapobiegniesz
tworzeniu się takich patologii, hmm?

>> Swoją droga który okres masz na myśli?
>
> Okresy...
> Lata 50te ale też usa sprzed 1913 roku

Lata 1950-te...Czyli okres m.in. odcinania kuponów ze sprzedaży broni w
WW2?

>> Kwintesencja kapitalizmu - rządzi kapitał.
>
> Znów błędne uproszczenie.
> Pieniądze przekupują niezależnie od ustroju.

Mmmm... niekoniecznie. Za złotówki ciężko było za komuny kogokolwiek
przekupić do czegoś poważniejszego. W pewnych okresach już kartki były
lepszym argumentem ;)

> Tyle, że w socjalizmie państwo jest rozbuchane i kontroluje wszystko.
> Stąd są niemal nieograniczone możliwości przekupstwa polityków na wielu
> polach. Obserwujemy to w PL jak na dłoni - afera za aferą.

No niestety. Ty zaś chcesz rozbuchanych kapitalistów, którzy kontrolują
wszystko. Generalnie wyjdzie na to samo, tylko po drodze będzie
rozpierducha.

>>> Tyle, że jednak jest jakaś szansa, że dobrze napisana konstytucja
>>> zapewni stabilność systemu i o takie światełko w tunelu idzie bo nawet w
>>> demokracji aby zmienic konstytucję potrzeba aż 2/3 zdaje się głosów.
>>
>> Tylko to twoje światełko w tunelu to niestety nadjeżdżający pociąg.
>
> Pociąg widzą socjaliści i słusznie! On ma zmieść tych złodziei z
> powierzchni ziemii.

Ach, ten ogień świętego gniewu na wyzyskiwaczy i niesprawiedliwość
społeczną... Parę dekad temu dokładnie takim samym ogniem płonęli
fundamentaliści spod czerwonej flagi... I tak samo jak ty byli
przekonani o swojej słuszności.

A wyszło jak wyszło.

> Mam na myśli socjalistów cwanych bo są też Ci
> naiwni, jak np. Ty.

Ty masz poważne problemy z czytaniem ze zrozumieniem... Zapakowałeś
sobie swoją biedną łepetynkę Wyznaniem Wiary Prawdziwego Kapitalisty i
gdy tylko ktoś nie potakuje gorliwie - ty nawet nie czytasz, co ten ktoś
pisze..

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ebba2e2@news.home.net.pl...

> 20 lat temu Wilczek z Rakowskim zrobili świetną robotę i nasz kraj
> rozwijał się wtedy w błyskawicznym tempie. Jak myślisz dlaczego zaproszono
> wtedy Friedmana do Polski?
>
> Lewacką ekonomię mamy dziś - związki zawodowe, socjale, przerost
> biurokracji, przymusowe ubezpieczenia, podatek dochodowy i równia pochyła
> ku bankructwu. Zwłaszcza dziś widać to jak na dłoni - Portugalia, Grecja,
> Włochy.
>
> Jak tylko kryzys zagląda krajom w oczy to wszyscy jak jeden mąż mówią o
> daleko idących planach oszczędnościowych czyli kropka w kropkę to samo o
> czym w PL od lat mówi Korwin-Mikke - to jest groteskowe wręcz.
>
> Na Węgrzech znalazł się taki Viktor Orbán - i Węgrzy mają ogromne
> szczęscie, że go mają.
> My mamy Tuska i Boniego i ich ideoologię socjalistyczną. Precz z
> socjalizmem!

Ten post powinni czytać co niedziela na kazaniach aż naród zmądrzeje.

Marek

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 11:20, 4CX250 pisze:
> Ten post powinni czytać co niedziela na kazaniach aż naród zmądrzeje.

Mamy tu próbkę narodu w postaci Andrzeja i Rafała. Wszyscy mamy czerwono
w głowach ale oni aż do przesady. Nie ma dla nich argumentów - muszą
zobaczyć czym trąci bankructwo żeby zrozumieć, choć pewnie i wtedy winić
będą za to..... kapitalizm!!! hehe

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 13:15, quent pisze:
> W dniu 2011-11-10 11:20, 4CX250 pisze:
>> Ten post powinni czytać co niedziela na kazaniach aż naród zmądrzeje.
>
> Mamy tu próbkę narodu w postaci Andrzeja i Rafała. Wszyscy mamy czerwono
> w głowach ale oni aż do przesady. Nie ma dla nich argumentów - muszą
> zobaczyć czym trąci bankructwo żeby zrozumieć, choć pewnie i wtedy winić
> będą za to..... kapitalizm!!! hehe
>

Dziecko drogie... Ty masz w głowie i na czerwono, i na czarno, i na
brunatno.

Ja dostrzegam pewne cechy wszystkich systemów i dzięki zdolności
logicznej analizy widzę, że z każdym są problemy. Zwłaszcza w
przypadkach skrajnych.

Problemem są ludzie i ich krótkowzroczny egoizm, a nie konkretny system
ekonomiczny.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-10 13:41, Andrzej Lawa pisze:
> Problemem są ludzie i ich krótkowzroczny egoizm, a nie konkretny system
> ekonomiczny.

A czy w swojej błyskotliwej analizie wziąłeś pod uwagę, że bez systemu
ekonomicznego nie da stworzyć Państwa?

Jakiś system być musi, jakieś prawo być musi... chodzi o to aby był to
system możliwie najbardziej sprawiedliwy w którym chcącemu nie dzieje
się krzywda - jedno z podstawowych zasad prawa rzymskiego.
W którym każdy z nas jest równy ale TYLKO wobec prawa!

Dziś w tak zaciekle bronionym przez Ciebie systemie wszystko to stoi na
głowie. Ale Ty jesteś młody i jeszcze tego nie rozumiesz.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 14:06, quent pisze:
> W dniu 2011-11-10 13:41, Andrzej Lawa pisze:
>> Problemem są ludzie i ich krótkowzroczny egoizm, a nie konkretny system
>> ekonomiczny.
>
> A czy w swojej błyskotliwej analizie wziąłeś pod uwagę, że bez systemu
> ekonomicznego nie da stworzyć Państwa?

Skoro chcesz mieć totalnie wolny rynek, to po co ci państwo?

> Jakiś system być musi, jakieś prawo być musi... chodzi o to aby był to
> system możliwie najbardziej sprawiedliwy w którym chcącemu nie dzieje

Sprawiedliwość to taka sama abstrakcja jak szczęście.

> się krzywda - jedno z podstawowych zasad prawa rzymskiego.
> W którym każdy z nas jest równy ale TYLKO wobec prawa!
>
> Dziś w tak zaciekle bronionym przez Ciebie systemie wszystko to stoi na

Zaciekle? Bronionym? W którym miejscu? Naucz się może czytać ze
zrozumieniem.

> głowie. Ale Ty jesteś młody i jeszcze tego nie rozumiesz.

Dziecko drogie... Jak dorośniesz (o ile dorośniesz) to zrozumiesz, że
złapałeś się na puste frazesy kolejnego guru od rewolucji mającej
położyć kres wszelkim rewolucjom i dać ludziom szczęście i
sprawiedliwość. Próbował Lenin - w lewą stronę, teraz próbuje JKM w
prawą. Prędzej czy później i tak robi się takie samo bagienko tylko w
międzyczasie niepotrzebnie giną i cierpią ludzie.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-10 15:15, Andrzej Lawa wrote:
> Skoro chcesz mieć totalnie wolny rynek, to po co ci państwo?

Państwo jest niezbędne.
Ma kilka fundamentalnych funkcji do wypełnienia. Szkoda,że dziś ich nie
spełnia.

> Sprawiedliwość to taka sama abstrakcja jak szczęście.

I pewnie z chęcią byś zlikwidował sądownictwo. Jesteś skrajnym lewakiem
a nawet anarchistą.
No to chyba się nie dogadamy.

> Dziecko drogie... Jak dorośniesz (o ile dorośniesz) to zrozumiesz, że
> złapałeś się na puste frazesy kolejnego guru od rewolucji mającej
> położyć kres wszelkim rewolucjom i dać ludziom szczęście i
> sprawiedliwość.

Oj tych guru jest więcej. Kilku z nich to nobliści. Jestem dumny, że mam
takich guru.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 21:57, quent pisze:
> On 2011-11-10 15:15, Andrzej Lawa wrote:
>> Skoro chcesz mieć totalnie wolny rynek, to po co ci państwo?
>
> Państwo jest niezbędne.

Bo?

> Ma kilka fundamentalnych funkcji do wypełnienia.

Np.?

> Szkoda,że dziś ich nie spełnia.

No właśnie - skoro wg. ciebie nie spełnia tych funkcji, które powinno
spełniać, to po co ono? To trochę tak jakby trzymać totalnie skasowany
samochód ;) Na nic się nie przydaje, a OC kosztuje.

>> Sprawiedliwość to taka sama abstrakcja jak szczęście.
>
> I pewnie z chęcią byś zlikwidował sądownictwo.

Obecne jest, delikatnie mówiąc, skorumpowane (w dużej mierze). Ale boję
się, że

> Jesteś skrajnym lewakiem a nawet anarchistą.
> No to chyba się nie dogadamy.

Trudno mi się dogadać z imbecylem, który sobie tworzy sobie jakieś
wizje, przypisuje je mi, a potem z tymi wizjami dyskutuje.

>> Dziecko drogie... Jak dorośniesz (o ile dorośniesz) to zrozumiesz, że
>> złapałeś się na puste frazesy kolejnego guru od rewolucji mającej
>> położyć kres wszelkim rewolucjom i dać ludziom szczęście i
>> sprawiedliwość.
>
> Oj tych guru jest więcej. Kilku z nich to nobliści. Jestem dumny, że mam
> takich guru.

Ja tam wolę myśleć samodzielnie.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-10 22:05, Andrzej Lawa wrote:
> Bo?

Mam Ci mówić po co państwo?
Nie kompromituj się.

>
>> Ma kilka fundamentalnych funkcji do wypełnienia.
>
> Np.?

j.w.

> No właśnie - skoro wg. ciebie nie spełnia tych funkcji, które powinno
> spełniać, to po co ono? To trochę tak jakby trzymać totalnie skasowany
> samochód ;) Na nic się nie przydaje, a OC kosztuje.

Nie totalnie skasowany a uszkodzony.
Uszkodzone się naprawia.

> Trudno mi się dogadać z imbecylem,

Noi zaczyna się. Andrzej wyjmuje swoją tajną broń. Po wyrzyganiu steku
bzdur zaczynają się bluzgi.

> Ja tam wolę myśleć samodzielnie.

I to się chwali. Szkoda tylko, że skutki są mizerne.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 22:11, quent pisze:
> On 2011-11-10 22:05, Andrzej Lawa wrote:
>> Bo?
>
> Mam Ci mówić po co państwo?
> Nie kompromituj się.

Dlaczego unikasz odpowiedzi?

>>> Ma kilka fundamentalnych funkcji do wypełnienia.
>>
>> Np.?
>
> j.w.

Chcę wiedzieć, jakie są te funkcje wg. ciebie. Dlaczego unikasz
odpowiedzi? Sam nie wiesz?

>> No właśnie - skoro wg. ciebie nie spełnia tych funkcji, które powinno
>> spełniać, to po co ono? To trochę tak jakby trzymać totalnie skasowany
>> samochód ;) Na nic się nie przydaje, a OC kosztuje.
>
> Nie totalnie skasowany a uszkodzony.
> Uszkodzone się naprawia.

Ty nie chcesz naprawiać - ty chcesz wywalić i wstawić inny.

>> Trudno mi się dogadać z imbecylem,
>
> Noi zaczyna się. Andrzej wyjmuje swoją tajną broń. Po wyrzyganiu steku
> bzdur zaczynają się bluzgi.

Bluzgi? A kto mnie od czerwonych, lewaków, anarchistów wyzywał i
generalnie od czci i wiary odsądzał?

Belka w oku coś ci mówi? (i nie, nie mam na myśli pewnego polityka)

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-10 22:27, Andrzej Lawa wrote:
> Dlaczego unikasz odpowiedzi?

Ale o co chodzi?
Funkcje państwa takie jak dziś są tylko teoretycznie w większości.

> Ty nie chcesz naprawiać - ty chcesz wywalić i wstawić inny.

No fakt. Kosmetyczne zmiany to na pewno być nie mogą.

> Bluzgi? A kto mnie od czerwonych, lewaków, anarchistów wyzywał i
> generalnie od czci i wiary odsądzał?

Zaraz, zaraz... nie znam nikogo kto byłby dumny z bycia imbecylem a z
bycia anarchistą, zielonym, lewakiem... i owszem. To nie są IMO
wyzwiska. To określenia będące wynikiem wyznawanych wartości.

Ja np. jestem w pewnym zakresie nacjonalistą/państwowcem, legalistą,
prawicowcem, wolnościowcem, niewierzącym niestety.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 22:34, quent pisze:
> On 2011-11-10 22:27, Andrzej Lawa wrote:
>> Dlaczego unikasz odpowiedzi?
>
> Ale o co chodzi?
> Funkcje państwa takie jak dziś są tylko teoretycznie w większości.

ODPOWIEDZ....

KONKRETNIE...

NA...

PYTANIE!

Albo przyznaj się, że nie potrafisz.

>> Ty nie chcesz naprawiać - ty chcesz wywalić i wstawić inny.
>
> No fakt. Kosmetyczne zmiany to na pewno być nie mogą.

Czyli kolejny rewolucjonista ;-/

>> Bluzgi? A kto mnie od czerwonych, lewaków, anarchistów wyzywał i
>> generalnie od czci i wiary odsądzał?
>
> Zaraz, zaraz... nie znam nikogo kto byłby dumny z bycia imbecylem a z
> bycia anarchistą, zielonym, lewakiem... i owszem. To nie są IMO
> wyzwiska. To określenia będące wynikiem wyznawanych wartości.

Ja nie byłbym dumny z przypisania do jakiejkolwiek politycznej
szufladki, a ty swoim prymitywnym niestety rozumkiem usiłujesz mnie na
siłę gdzieś wcisnąć.

Jeśli już musisz mieć jakąś etykietę, ostatecznie możesz użyć
realista-cynik.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-10 22:47, Andrzej Lawa wrote:
> ODPOWIEDZ....

No kurwości!
Sądy, policja, administracja, wojsko.

> Ja nie byłbym dumny z przypisania do jakiejkolwiek politycznej
> szufladki, a ty swoim prymitywnym niestety rozumkiem usiłujesz mnie na
> siłę gdzieś wcisnąć.
>
> Jeśli już musisz mieć jakąś etykietę, ostatecznie możesz użyć
> realista-cynik.

Naiwny nie może być realistą, chyba, że samozwańczym.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 23:05, quent pisze:
> On 2011-11-10 22:47, Andrzej Lawa wrote:
>> ODPOWIEDZ....
>
> No kurwości!
> Sądy, policja, administracja, wojsko.

Które mający dużo kapitału mogą korumpować - i wracamy do punktu wyjścia.

I do czego ta administracja, skoro rynek ma być totalnie wolny? Drogi
powstaną tam, gdzie się to opłaci, podobnież oświetlenie i reszta
infrastruktury.

Kontrola jakości też się sama ureguluje wolnym rynkiem... ;)

>> Ja nie byłbym dumny z przypisania do jakiejkolwiek politycznej
>> szufladki, a ty swoim prymitywnym niestety rozumkiem usiłujesz mnie na
>> siłę gdzieś wcisnąć.
>>
>> Jeśli już musisz mieć jakąś etykietę, ostatecznie możesz użyć
>> realista-cynik.
>
> Naiwny nie może być realistą, chyba, że samozwańczym.

Nie ja jestem naiwny, tylko ty niestety dość ograniczony. Zachowujesz
się jak fundamentalistyczny sowiecki komunista, który oskarża każdego
nie akceptującego w 100% jego światopoglądu o bycie faszystą.

Poznałem i komunę, i okres przejściowy, i kapitalizm, i obecny
socjo-korporacjonizm, i mogę to skwitować cytatem z piosenki: wszystko
chuj...

O ile ludzie się radykalnie nie zmienią na lepsze, zawsze będą
wyzyskujący, zawsze będą obiboki, zawsze będą naciągacze, pasożyty,
zawsze będą wyzyskiwani, uciskani i zapracowujący się do upadłego.

Kolory koszulek nic nie zmienią, a rewolucja, do której nawołujesz,
spowoduje tylko brutalniejsze zamieszanie i wyższe szkody niż
kontrolowana plajta. No bo co tak na prawdę się stanie w Grecji, jak
zbankrutuje?

Popatrz na listę krajów, które już bankrutowały (nierzadko wiele razy):

en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_default

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-11 00:42, Andrzej Lawa wrote:
> Poznałem i komunę, i okres przejściowy, i kapitalizm, i obecny
> socjo-korporacjonizm, i mogę to skwitować cytatem z piosenki: wszystko
> chuj...

Współczuję stanu umysłu - masz w ogóle jakiś światopogląd, czy raczej
wszystko chuj?

> O ile ludzie się radykalnie nie zmienią na lepsze,

I Ty mi mówisz, że nie jesteś naiwny?

> zawsze będą
> wyzyskujący, zawsze będą obiboki, zawsze będą naciągacze, pasożyty,
> zawsze będą wyzyskiwani, uciskani i zapracowujący się do upadłego.

No i co w tym odkrywczego? To truizmy!

> No bo co tak na prawdę się stanie w Grecji, jak
> zbankrutuje?

I to niby ja jestem ograniczony.
Groźba wojny domowej w Grecji to dla Ciebie kolejny chuj jak widzę.
Jesteś po prostu głupim szczylem i mój czas dla Ciebie właśnie się skończył.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 11.11.2011 21:47, quent pisze:
> On 2011-11-11 00:42, Andrzej Lawa wrote:
>> Poznałem i komunę, i okres przejściowy, i kapitalizm, i obecny
>> socjo-korporacjonizm, i mogę to skwitować cytatem z piosenki: wszystko
>> chuj...
>
> Współczuję stanu umysłu - masz w ogóle jakiś światopogląd, czy raczej
> wszystko chuj?

Mam. Swój. W przeciwieństwie do ciebie nie odczuwam potrzeby zapisania
się do kościoła jakiegoś guru.

>> O ile ludzie się radykalnie nie zmienią na lepsze,
>
> I Ty mi mówisz, że nie jesteś naiwny?

A bez metafor?

>> zawsze będą
>> wyzyskujący, zawsze będą obiboki, zawsze będą naciągacze, pasożyty,
>> zawsze będą wyzyskiwani, uciskani i zapracowujący się do upadłego.
>
> No i co w tym odkrywczego? To truizmy!

A ty twierdzisz, ze ten twój święty JKM ma patent na równość,
sprawiedliwość i dobrobyt dla wszystkich.

>> No bo co tak na prawdę się stanie w Grecji, jak
>> zbankrutuje?
>
> I to niby ja jestem ograniczony.
> Groźba wojny domowej w Grecji to dla Ciebie kolejny chuj jak widzę.

ROTFL

Wojna domowa...

A twój patent w postaci wywalenia wszystkich niepotrzebnych i
całkowite odcięcie wszelkiego socjali to przepis na festiwal radości
tych odciętych?

> Jesteś po prostu głupim szczylem i mój czas dla Ciebie właśnie się
> skończył.

Typowa reakcja tępego fundziaka - w chwili gdy grozi zaburzenie twojej
świętej wiary, rzucasz klątwę i spierdalasz.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:4ebba576$0$5812$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik quent napisał w wiadomości
> news:4ebba2e2@news.home.net.pl...
>
>> Jak tylko kryzys zagląda krajom w oczy to wszyscy jak jeden mąż mówią o
>> daleko idących planach oszczędnościowych czyli kropka w kropkę to samo o
>> czym w PL od lat mówi Korwin-Mikke - to jest groteskowe wręcz.

> Ten post powinni czytać co niedziela na kazaniach aż naród zmądrzeje.

Tak myslalem, koledzy gladko zjadaja populizm pajaca.

Poczytajcie jakiego kretyna wyznajacie:

korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID359502537,index.html

Interpretacja tresci tego wpisu jest testem na inteligencje, a wlasciwie
kontakt z rzeczywistoscia.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-14 09:08, Ghost pisze:
> Poczytajcie jakiego kretyna wyznajacie:
>
> korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID359502537,index.html

Nie no ręce opadają. My tu o gospodarce!
JKM to tylko przedstawiciel pewnej myśli ekonomicznej - Mises, Rthbard,
A. Smith, Bastiat, Erhardt, M. Friedman. JKM po prostu przeczytał
wszystko co oni napisali i od lat to promuje.
Możesz sobie darować ataki na JKM - mam w dupie kto wprowadzi swobodę
gospodarczą, JKM czy może jakiś stary komuch. W 98roku zrobił to
Rakowski z Wilczkiem.
Tak się jednak składa, że teraz tylko Nowa Prawica z JKM się za tym
opowiada.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec4d1b9$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-14 09:08, Ghost pisze:
>> Poczytajcie jakiego kretyna wyznajacie:
>>
>> korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID359502537,index.html
>
> Nie no ręce opadają.

Zgadza sie.

> My tu o gospodarce!
> JKM to tylko przedstawiciel pewnej myśli ekonomicznej - Mises, Rthbard, A.
> Smith, Bastiat, Erhardt, M. Friedman. JKM po prostu przeczytał wszystko co
> oni napisali i od lat to promuje.

No niezupelnie. JKM plecie co mu slina na jezyk przyniesie i nie za bardzo
nadaje sie na ustawianie w jednej linii z pozostalymi.

> Możesz sobie darować ataki na JKM - mam w dupie kto wprowadzi swobodę
> gospodarczą, JKM czy może jakiś stary komuch. W 98roku zrobił to Rakowski
> z Wilczkiem.

Powtorze: korwin prawda.

> Tak się jednak składa, że teraz tylko Nowa Prawica z JKM się za tym
> opowiada.

Tak sie sklada, ze to pajace de facto zajmujace sie wylacznie lansowaniem
samych siebie w mediach, a nie powazna dyskusja.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Pajace, gówno prawda...

Eee szkoda wytapiać czas na dyskusję z taakimi argumentami.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec5161a$1@news.home.net.pl...
> Pajace, gówno prawda...
>
> Eee szkoda wytapiać czas na dyskusję z taakimi argumentami.

Czy Pajace, gówno prawda... to mial byc cytat z mojego posta?

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 17.11.2011 14:46, Ghost pisze:

>> Możesz sobie darować ataki na JKM - mam w dupie kto wprowadzi swobodę
>> gospodarczą, JKM czy może jakiś stary komuch. W 98roku zrobił to
>> Rakowski z Wilczkiem.
>
> Powtorze: korwin prawda.
>
>> Tak się jednak składa, że teraz tylko Nowa Prawica z JKM się za tym
>> opowiada.
>
> Tak sie sklada, ze to pajace de facto zajmujace sie wylacznie
> lansowaniem samych siebie w mediach, a nie powazna dyskusja.

No i uraziłeś uczucia religijne quenta ;)

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-17 16:01, Andrzej Lawa pisze:
> No i uraziłeś uczucia religijne quenta ;)

Macie jakiegoś zajoba na punkcie JKM.
Ja powtarzam, że jest mi obojętne kto w Polsce pogoni socjalistów.
Może to być nawet jakiś inny socjalista, który się opamięta i stwierdzi,
że jest mu wstyd zadłużać następne pokolenia.

Najpewniej będzie to jednak bankructwo.
Na bankructwo nie ma silnego. Nawet Berlusconi, niby nie do obalenia,
musiał ugiąć kark przed grożącą plajtą.

--
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał:
> W dniu 2011-11-10 10:46, rrr pisze:
>> Akurat nie, poza tym jaką robi różnicę kto jest właścicielem kapitału,
>> jeśli myśli w kategoriach rynkowych, a nie narodowych czy rasowych ?
>> Chodziło mi raczej o sytuację masy robotniczej. Tego piewcy JKM nie
>> widzą i nie wspominają.
>
> No ale o co chodzi? O jaką sytuację?
> W tamtych czasach do Łodzi jechali wszyscy bo tam była praca. Nikt ich
> tam na siłę nie sprowadzał.
> Tak jak w Chinach czy też w czasach europejskiego boomu gosp. - praca
> ponad siły ale z totalnej biedy nie da wyjść inaczej! Dziś Chiny stają
> się potęgą.
> Pracowały dzieci w bardzo ciężkich warunkach ale alternatywą była śmierć
> z głodu.
>

To fajnie. Tyraj by tylko przeżyć albo umieraj. Rewelacyjne poglądy.
Myślałeś kiedyś o ludziach niezdolnych do pracy z przyczyn obiektywnych
? Zabijamy od razu czy na łańcuch do chlewika niech węglem cuda rysują ?
>
>> Tak, ja zaś polecam uwadze jego dokonania w krajach biednych. Jakoś się
>> nie sprawdziły - a raczej sprawdziły się jedynie dla bardzo wąskiej
>> grupy posiadaczy.
>
> Masz na myśli Niemcy po wojnie? Wzorcowy przykład wprowadzenia ekonomii
> wolnego rynku. Ssanie na tamtejszym ówczesnym rynku pracy było
> przeogromne. Prześledź jaki związek z austriacką myślą ekonomiczną miał
> niejaki Erhardt - minister gosp. niemiec po wojnie - twórca cudu
> gospodarczego niemiec.
>
> To samo w USA przed rokiem 1913 i poźniej też. Mises, Rotbardt...
> Prześledź w którym momencie rozkwitały te kraje i co było tego przyczyną.
> Bynajmniej nie była to ideologia lewackiej ekonomii. I przeciez nie
> mówię o biednych dziś krajach.

Myślę o Chile.
>
> 20 lat temu Wilczek z Rakowskim zrobili świetną robotę i nasz kraj
> rozwijał się wtedy w błyskawicznym tempie. Jak myślisz dlaczego
> zaproszono wtedy Friedmana do Polski?

To przejrzyj listę gości jacy wtedy odwiedzali Polskę. Myślę, że nie
wszystkich można stawiać za wzorzec.
>
> Lewacką ekonomię mamy dziś - związki zawodowe, socjale, przerost
> biurokracji, przymusowe ubezpieczenia, podatek dochodowy i równia
> pochyła ku bankructwu. Zwłaszcza dziś widać to jak na dłoni -
> Portugalia, Grecja, Włochy.

Czyli co życie w bankrutującej Grecji czy Łodzi z czasów Szajblera ?

>
> Jak tylko kryzys zagląda krajom w oczy to wszyscy jak jeden mąż mówią o
> daleko idących planach oszczędnościowych czyli kropka w kropkę to samo o
> czym w PL od lat mówi Korwin-Mikke - to jest groteskowe wręcz.
>
> Na Węgrzech znalazł się taki Viktor Orbán - i Węgrzy mają ogromne
> szczęscie, że go mają.

Rozbawiłeś mnie.
> My mamy Tuska i Boniego i ich ideoologię socjalistyczną. Precz z
> socjalizmem!

Gdzie zaczyna się dogmat, kończy się myślenie.

pozdrawiam
rafał
>

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

A może jakieś argumenty?
Póki co nie widzę z czym mam polemizować, bo chyba nie z Twoim rozbawianiem?

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 10.11.2011 08:45, quent pisze:

>> Poza tym to co onegdaj się sprawdziło, nie sprawdzi się dzisiaj, bo
>> mamy znacznie mniejsze zapotrzebowanie na ogromną większość ludzkiej
>> pracy - automatyzacja produkcji i mechanizacja rolnictwa sprawiły, że
>> jest wiele ludzi, dla których trzeba wymyślić jakieś zajęcie.
>> Biurokracja jest niestety jednym z wyjść.
>
> Pierdolisz aż głowa boli, jak zwykle... jak Boni, Pawlak i Tusk w
> jednym. Nie chce mi się nawet tego komentować.
>

Merytorycznie oczywiście nie potrafisz...

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

>Użytkownik quent napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ebb77eb$1@news.home.net.pl...

>ak to jaki mam wybór???!!
>Nowa prawica! Tylko to co oni wciąż trąbią (JKM już ponad 30 lat!)

Lubię w ramach folkloru poczytać/posłuchać JKM ale czy chciałbym aby on stał
za sterami naszej gospodarki? Raczej nie. Skoro gość nie potrafił poprawnie
zorganizować swojego ugrupowania i zarejstrować listy wyborcze itp to tym
bardziej nie poradziłby sobie ze s[prawami gospodarczymi/ekonomicznymi w
naszym kraju

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 14.11.2011 08:45, Kris pisze:

> Lubię w ramach folkloru poczytać/posłuchać JKM ale czy chciałbym aby on
> stał za sterami naszej gospodarki? Raczej nie. Skoro gość nie potrafił
> poprawnie zorganizować swojego ugrupowania i zarejstrować listy wyborcze
> itp to tym bardziej nie poradziłby sobie ze s[prawami
> gospodarczymi/ekonomicznymi w naszym kraju

Tia, ciągle tworzy na nowo kolejne ugrupowania, a jak wybory mu się nie
udają, to spisek węszy, jak np. przy samorządowych ludzie
demonstracyjnie oddawali nieważne głosy to jemu się uroiło, że głosowali
na niego... Drugi Jarosław Kaczyński.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-14 08:45, Kris pisze:
> Skoro gość nie potrafił
> poprawnie zorganizować swojego ugrupowania i zarejstrować listy wyborcze

Sprawa wałkowana do znudzenia. JKM ze swoją świtą został zrobiony na
cacy przez komisję wyborczą.

Oczywiście z mediów mainstremowych się tego nie dowiesz, choć nawet i
tam o tym wspomniano (jednak tylko ktoś uważny się dopatrzył), cytując
prawników/konstytucjonalistów, którzy przyznali wprost, że w tej sprawie
protest JKM jest słuszny i że cała sprawa jest mówiąc ogólnie skandalem.

Jednak do masowej opinii dotarła informacja że NP nie ma list w ogóle a
przecież miała w połowie okręgów!
Bez TV wyborów nie wygrasz.

Ciekawe dlaczego w necie poparcie dla NP jest o niebo większe? :-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

>Użytkownik quent napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ec4d3cf$1@news.home.net.pl...

>Sprawa wałkowana do znudzenia. JKM ze swoją świtą został zrobiony na cacy
>przez komisję wyborczą.

Dał się zrobić czyli jest mało skuteczny. A jako np premier mógłby dać się
zrobić na cacy w jakiejś poważniejszej sprawie.
Dziwne że jakoś pozostałe ugrupowania nie zostały zrobione na cacy

>Oczywiście z mediów mainstremowych się tego nie dowiesz, choć nawet i tam o
>tym wspomniano (jednak tylko ktoś uważny się dopatrzył), cytując
>prawników/konstytucjonalistów, którzy przyznali wprost, że w tej sprawie
>protest JKM jest słuszny i że cała sprawa jest mówiąc ogólnie skandalem.

Rzuć linkiem/cytatem.

>Jednak do masowej opinii dotarła informacja że NP nie ma list w ogóle a
>przecież miała w połowie okręgów!
>Bez TV wyborów nie wygrasz.

Czyli mało skuteczny skoro nie potrafił zaistnieć w TV. Innym jakoś się
udało.
A zresztą z tym niezaistnieniem to bzdura- JKM było widac dosyć często

>Ciekawe dlaczego w necie poparcie dla NP jest o niebo większe? :-)

Jakieś dane/ żródło poproszę?
Jak na razie to pamiętam że JKM w wyborach prezydenckich w których starował
twierdził ze ma poparcie kilkadziesiąt % a dostawał kilka %.
Folklor polityczny i tyle.
Ale bardzo lubię czytać/słuchać;))

-- Pozdrawiam

Kris

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-17 10:54, Kris pisze:
> Rzuć linkiem/cytatem.

To było w TV ale tu też jest wzmianka:
www.rp.pl/artykul/597063,719688.html

Według niektórych konstytucjonalistów racja w tym sporze jest po
stronie Nowej Prawicy.
? To jest stawianie litery prawa ponad jego duchem ? ocenia prof. Piotr
Winczorek, konstytucjonalista z UW. ? To prawda, że komitet nie zdążył
zarejestrować 21 list w terminie, ale stało się to nie z jego winy. PKW
powinna wziąć to pod uwagę.

> Czyli mało skuteczny skoro nie potrafił zaistnieć w TV. Innym jakoś się
> udało.
> A zresztą z tym niezaistnieniem to bzdura- JKM było widac dosyć często

Gdybyś śledził blog JKM to zdziwiłbyś się w jakim kontekście pokazuje go
TV. Podawał kilka przykładów.
Sondarze w TV nigdy nie brały nawet pod uwagę NP, jakby jej nie było w
ogóle. W której debacie wyborczej widziałeś NP?

Przeczytaj jeszcze to - bardzo ciekawe - choć mnie już nie zaskakuje:
4wladza.nowyekran.pl/post/27561,mlodziez-robiona-w-trabe-po-raz-kolejny

> Jakieś dane/ żródło poproszę?

Tu ktoś to zebrał w postaci filmiku - akurat o JKM chodzi
www.youtube.com/watch?v=7cyfV-VF04I
Ale ja to śledziłem na bieżąco.
Czytuję blog JKM, podawał w nim co jakiś czas linki do stron głównych
portali na których akurat była sonda.
Poziom poparcia zwykle był całkiem niezły.

> Jak na razie to pamiętam że JKM w wyborach prezydenckich w których
> starował twierdził ze ma poparcie kilkadziesiąt % a dostawał kilka %.
> Folklor polityczny i tyle.
> Ale bardzo lubię czytać/słuchać;))

Kogo nie ma w mediach (debaty przedwyborcze, relacje z konwentów
partyjnych, rozmowy Rymanowskiego, kawa i herbata itp.) tego nie ma w
polityce. TV nie pokazała nawet Konwentu Nowej Prawicy a przecież była
to całkiem spora impreza.
Po prostu media państwowe nie chcą pokazywać gościa który chce je
zlikwidować.
Media prywatne co jakiś czas muszą ubiegać sie o odnowienie koncesji -
po co więc robić sobie problemy. Napisałem bo nie ma przecież
prywatnych mediów w PL.

Tak traktuje publiczna TV JKM www.youtube.com/watch?v=XJ9Q_vslWpA

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-17 10:54, Kris pisze:
>> Ciekawe dlaczego w necie poparcie dla NP jest o niebo większe? :-)
>
> Jakieś dane/ żródło poproszę?

interaktywnie.com/biznes/newsy/social-media/facebook-glosuje-do-drugiej-tury-korwin-mikke-z-komorowskim-13577

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-17 10:54, Kris pisze:
> Jakieś dane/ żródło poproszę?

Pod ostatnim linkiem jest IMO trafny komentarz:

Popularność JKM w Internecie wynika z faktycznego poparcia. Ludzie nie
dają sobie wmówić, że ich kandydatem jest Komorowski albo, że mają ich
tylko dwóch do wyboru, tak jak przedstawiają to tradycyjne ( i mocno
spolaryzowane politycznie) media.

Oznacza to tylko tyle, że Internet jako jedyne wolne, nieograniczone
medium, pozwala na swobodny przepływ myśli - w tym realnego poparcia dla
kandydatów. No bo powiedzmy sobie szczerze - kto to jest Komorowski? Czy
ktoś go znał, zanim ruszyła machina marketingu?

Znikoma popularność JKM w realu wynika z tego, że nie pojawia on się w
mediach masowych...

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

>Użytkownik quent napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ec4e50e$1@news.home.net.pl...

>Popularność JKM w Internecie wynika z faktycznego poparcia. Ludzie nie
>dają sobie wmówić, że ich kandydatem jest Komorowski albo, że mają ich
>tylko dwóch do wyboru, tak jak przedstawiają to tradycyjne ( i mocno
>spolaryzowane politycznie) media.

Rzekł bym inaczej: w internecie ludzie sobie jaja robią- pamiętasz nijakiego
Kononowicza- tez w necie dostawał duże poparcie, zresztą nawet w mediach był
widoczny.
Jednak w realnym głosowaniu ludzie już trochę myślą i nie popierają
niepoważnych kandydatów
Zrezta w necia to i kaczor donald miałby szansę uzyskać wysokie poparcie.

>Znikoma popularność JKM w realu wynika z tego, że nie pojawia on się w
>mediach masowych...

Bzdury. Akurat JKM jest dosyć znaną postacią.

-- Pozdrawiam

Kris

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-17 12:24, Kris pisze:
> Rzekł bym inaczej: w internecie ludzie sobie jaja robią- pamiętasz
> nijakiego Kononowicza- tez w necie dostawał duże poparcie, zresztą nawet
> w mediach był widoczny.

No i co jaj mam Ci odpowiedzieć na tak absurdalny komentarz?
Rozmawiamy poważnie czy Ty też robisz sobie jaja?
Zwykle pod takimi sondami jest cała masa komentarzy, wśród nich bardzo
dużo odnośnie do osoby JKM. Choćby po nich widać, że JKM ma najbardziej
świadomy elektorat. Jego elektorat wie statystycznie najwięcej o
programie, poglądach na gospodarkę, politykę zagraniczną... itd.

Kiedyś przy okazji którychś z poprzednich wyborów miałem okazję wziąć
udział w badaniu w necie pt. sprawdź na kogo powinieneś oddać swój
głos. Nie pamiętam gdzie to było ale na bank któryś z popularnych portali.
Pytań było kilkanaście na różne tematy. Na te same pytania wcześniej
odpowiedzieli politycy startujący w wyborach.
Pierwsze dla internatów brzmiało - Na kogo planujesz oddać swój głos
Na końcu wychodził % w jakim Twoje poglądy są zbieżne z poglądami
polityków startujących w wyborach oraz z politykiem na którego
planowałeś oddać głos.
Co ciekawe - badanie pokazywało też jaka jest zbieżność poglądów
potencjalnego elektoratu danego polityka z jego odpowiedziami.
Wyniki były oczywiście z jednej strony dosyć śmieszne a z drugiej łatwe
do przewidzenia.
Ludzie którzy deklarowali się zwolennikiem Kaczyńskiego w rzeczywistości
okazywali się być np. elektoratem Leppera - konfiguracje były bardzo
różne, procenty niezgodności wręcz komicznie wysokie.
Najwyższy procent zgodności miał elektorat Korwina-Mikke i różnica była
wyraźna co mnie nie dziwi.

> Jednak w realnym głosowaniu ludzie już trochę myślą i nie popierają
> niepoważnych kandydatów

Jedni uważają, że JKM jest niepoważny inni że dobrze gada, jeszcze
inni (większość) nie jest w ogóle w stanie pojąć tego co on mówi.
Nie mieści im się w głowie np. że w Polsce mogłoby nie być ministra
Sportu, Kultury, Transportu...
Nie zauważają jednak, że biedna babinka dokłada się ze swojej emerytury
aby bogaty miał tańszy bilet do teatru.

> Bzdury. Akurat JKM jest dosyć znaną postacią.

Nie twierdzę, że nie jest znaną. Twierdzę, że nie pokazują go w TV i wie
to każdy, poza Tobą chyba.
W każdym razie w czasie kampanii wszelakich, rozbieżności pomiędzy
czasem antenowym w którym mówi się (czy też biorą udział w róznych
debatach) o partiach korytowych a czasem przeznaczonym dla tzw.
nie-mainstreamowców są ogromne.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-17 12:24, Kris pisze:
> Jednak w realnym głosowaniu ludzie już trochę myślą

Ludzie w całej swojej masie są głupi. Wie to każdy kto zna podstawy
statystyki.
Jaka jest wiedza statystycznego polaka nt. gospodarki?
Ludzie myślą np. że np. Adolf Hitler to skrajna prawica!

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

>Użytkownik quent napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ec50774$1@news.home.net.pl...

>Ludzie w całej swojej masie są głupi.

Jedynie JKM i kolejna jego kanapowa partia to śwatełko w tunelu głupoty;))
>Wie to każdy kto zna podstawy statystyki.
>Jaka jest wiedza statystycznego polaka nt. gospodarki?
A po co statystycznemu Polakowi wiedza na temat gospodarki?
>Ludzie myślą np. że np. Adolf Hitler to skrajna prawica!
Lubisz odwoływać się do czasów historycznych. Nie zauważasz albo nie chcesz
zauważyć że żyjemy teraz i tu i realia są trochę inne

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-17 14:51, Kris pisze:
>> Ludzie w całej swojej masie są głupi.
>
> Jedynie JKM i kolejna jego kanapowa partia to śwatełko w tunelu głupoty;))

Ojj aleś mi dopiekł.

>> Wie to każdy kto zna podstawy statystyki.
>> Jaka jest wiedza statystycznego polaka nt. gospodarki?
> A po co statystycznemu Polakowi wiedza na temat gospodarki?

No właśnie! Po co?
Przecież lepiej jak jest głupi i tak samo zagłosuje!

>> Ludzie myślą np. że np. Adolf Hitler to skrajna prawica!
> Lubisz odwoływać się do czasów historycznych. Nie zauważasz albo nie
> chcesz zauważyć że żyjemy teraz i tu i realia są trochę inne

Realia są niewesołe.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

>Użytkownik quent napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ec516e1$1@news.home.net.pl... Ojj aleś mi dopiekł.

Co miałem dopiekać? Przeciez NP to już któraś z kolei partia JKM. Nie
potrafi kierowac partia, nie potrafi wygrać wyborów to tym bardziej krajem
nie wolno mu pozwolić kierować. To tak jak wpuszczenie pijanej małpy za
kierownicę autokaru pełnego pielgrzymów;) Jakas tam szansa że autokar
dojedzie do Torunia jest ale bardzo nikła jak zapewne przyznasz;)

>No właśnie! Po co?
>Przecież lepiej jak jest głupi i tak samo zagłosuje!
Murarz niech muruje domy, lekarz niech leczy ludzi, JKM niech pisze
felietony i pozuje do filmików na wykopie. Każdy niech robi to co potrafi
najlepiej.

>Realia są niewesołe.

A ja nie narzekam.
Ale kazdy mierzy swoja miara to oczywiste.

-- Pozdrawiam

Kris

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-17 15:43, Kris pisze:
> Co miałem dopiekać? Przeciez NP to już któraś z kolei partia JKM. Nie
> potrafi kierowac partia, nie potrafi wygrać wyborów to tym bardziej
> krajem nie wolno mu pozwolić kierować.

Ależ Krisie! Wybory wygrywa się za pomocą mainstreamowych mediów!!
Odpowiednia ilość papki medialnej, grożenie kapitalistą-wyzyskiwaczem,
obietnice - jakie tylko chcesz i sukces murowany!
Jak myślisz dlaczego np. Berlusconi przez lata był nie do ruszenia we
Włoszech?

> To tak jak wpuszczenie pijanej
> małpy za kierownicę autokaru pełnego pielgrzymów;) Jakas tam szansa że
> autokar dojedzie do Torunia jest ale bardzo nikła jak zapewne przyznasz;)

Analogia na poziomie. Miałem o Tobie trochę inne zdanie.

> A ja nie narzekam.
> Ale kazdy mierzy swoja miara to oczywiste.

Jedni mierzą swoją tu i teraz, jak np. Ty... inni myślą na jakim
świecie będą żyły nasze dzieci... i ich dzieci.
Bdżety tworzy się z roku na rok z coraz większym deficytem. Takich
rządzących należałoby pogonić widłami, ale nie! Ty chcesz pogodnić JKM,
który to już w 90roku w sejmie zgosił postulat aby usawowo zakazać
tworzenia budżetu z deficytem. Cała sala się śmiała - kretni.
Dziś Angela Merkel chce aby unia kontrolowała budżety krajów
członkowskich pod tym właśnie kątem! To jest chichot historii normalnie.

--
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec516e1$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-17 14:51, Kris pisze:
>>> Ludzie w całej swojej masie są głupi.
>>
>> Jedynie JKM i kolejna jego kanapowa partia to śwatełko w tunelu
>> głupoty;))
>
> Ojj aleś mi dopiekł.

I to jest Twoj problem, ktos pisze o JKM a Ty to najwyrazniej odbierasz
osobiscie.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-18 20:31, Ghost pisze:
> I to jest Twoj problem, ktos pisze o JKM a Ty to najwyrazniej odbierasz
> osobiscie.

Ty najwyraźniej nie umiesz odczytać ironii.
To raczej Kris napisał to w takim tonie jakby chciał mi dopiec a ja mu
to właśnie wytknąłem.

--
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec6bb56$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-18 20:31, Ghost pisze:
>> I to jest Twoj problem, ktos pisze o JKM a Ty to najwyrazniej odbierasz
>> osobiscie.
>
> Ty najwyraźniej nie umiesz odczytać ironii.

ha ha ha

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-20 16:49, Ghost pisze:
>> Ty najwyraźniej nie umiesz odczytać ironii.
>
> ha ha ha

A więc umiesz, tyle że trzeba Ci ciut więcej czasu na to!
OK - zapamiętam.

--
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec94833@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-20 16:49, Ghost pisze:
>>> Ty najwyraźniej nie umiesz odczytać ironii.
>>
>> ha ha ha
>
> A więc umiesz, tyle że trzeba Ci ciut więcej czasu na to!
> OK - zapamiętam.

I tak to sobie tlumacz. A poki co wracaj do codziennosci i marzen o
cudownosci swiata po korwinistycznej rewolucji.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-21 09:47, Ghost pisze:
> A poki co wracaj do codziennosci i marzen o
> cudownosci swiata po korwinistycznej rewolucji.

Wujek dobra rada? :-)
Na początek dobrze by było aby dzisiejsze społeczeństwo przestało się
zadłużać na potęgę kosztem następnych pokoleń.
W przeciwnym razie zobaczysz jak wygląda NIE-korwinistyczna rewolucja.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4eb929e7$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-08 10:16, rrr pisze:
>> Rząd Rakowskiego
>
> Komunista Rakowski - co za ironia...
> W jego rządzie za gospodarkę odpowiadał minister Wilczek, twórca świetnej
> ustawy o swobodzie działalności gospodarczej. Oj przydała by się dziś taka
> ustawa!

uprowska legenda

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-14 08:59, Ghost pisze:
> uprowska legenda

Sorry ale kwestionujesz coś co było zaledwie 20 lat temu, nawet ja
pamiętam to doskonale.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec4d413$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-14 08:59, Ghost pisze:
>> uprowska legenda
>
> Sorry ale kwestionujesz coś co było zaledwie 20 lat temu, nawet ja
> pamiętam to doskonale.

Sorry, ale nawet nie wiesz co tam bylo napisane.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Uff!
Właśnie przeczytałem cały Twój wątek, w którym podjąłeś się kruszenia
faszystowsko-socjalistycznego betonu.
Efekt, na pierwszy rzut oka, mizerny. Na nic innego z pewnością nie
liczyłeś ;-)

Pozdrawiam.
--
niebieski

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-18 13:12, niebieski pisze:
> Uff!
> Właśnie przeczytałem cały Twój wątek, w którym podjąłeś się kruszenia
> faszystowsko-socjalistycznego betonu.
> Efekt, na pierwszy rzut oka, mizerny. Na nic innego z pewnością nie
> liczyłeś ;-)

Ano nie liczę... a jednak ciągle tu i tam staram się pisać, mówić...
Wszyscy mamy czerwono w głowie.
Jedni mniej inni bardziej. Są tacy, którzy chcą się uczyć mimo wieku i
niejako dojrzewają do pewnych poglądów - inni są tak zaimpregnowani, że
po prostu nie ma dla nich argumentów - nie ma!

Zresztą próżne moje gadanie skoro inaczej rozumiemy definicje pojęć
takich jak - wolność, prawica/lewica, faszyzm itd a przecież definicja
jest jednam :-/

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 18.11.2011 13:27, quent pisze:
> W dniu 2011-11-18 13:12, niebieski pisze:
>> Uff!
>> Właśnie przeczytałem cały Twój wątek, w którym podjąłeś się kruszenia
>> faszystowsko-socjalistycznego betonu.
>> Efekt, na pierwszy rzut oka, mizerny. Na nic innego z pewnością nie
>> liczyłeś ;-)
>
> Ano nie liczę... a jednak ciągle tu i tam staram się pisać, mówić...
> Wszyscy mamy czerwono w głowie.
> Jedni mniej inni bardziej. Są tacy, którzy chcą się uczyć mimo wieku i
> niejako dojrzewają do pewnych poglądów - inni są tak zaimpregnowani, że
> po prostu nie ma dla nich argumentów - nie ma!

Tylko po co ta agresja? Jak brakuje im argumentów, to zamiast się
zatrzymać - przemyśleć - wycofać, niszczą wątek absurdem, aż w końcu
wyzwą cię od faszystów, wyzyskiwaczy, a gdy juz braknie broni - od
korwinistów.

> Zresztą próżne moje gadanie skoro inaczej rozumiemy definicje pojęć
> takich jak - wolność, prawica/lewica, faszyzm itd a przecież definicja
> jest jednam :-/
>
Bo naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć.
Konfucjusz?

Pozdrawiam.
--
niebieski

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-18 13:53, niebieski pisze:
> Bo naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć.
> Konfucjusz?

Otóż to!
My, z tego co widzę, nie mamy o czym ze sobą gadać ;-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

>Użytkownik quent napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ec670e3$1@news.home.net.pl...

>W dniu 2011-11-18 13:53, niebieski pisze:
> Bo naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć.
> Konfucjusz?

>Otóż to!
>My, z tego co widzę, nie mamy o czym ze sobą gadać ;-)

Partię załóżcie;)

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-18 16:04, Kris wrote:
> Partię załóżcie;)

A co, zapisałbyś się? :-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 18.11.2011 16:04, Kris pisze:
>> Użytkownik quent napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:4ec670e3$1@news.home.net.pl...
>
>> W dniu 2011-11-18 13:53, niebieski pisze:
>> Bo naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć.
>> Konfucjusz?
>
>> Otóż to!
>> My, z tego co widzę, nie mamy o czym ze sobą gadać ;-)
>
> Partię załóżcie;)
>
PKB - Partia Kruszenia Betonu.
Można by bezkarnie pisać na tej grupie, bez OT.
:-)

--
niebieski

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 18.11.2011 15:51, quent pisze:
> W dniu 2011-11-18 13:53, niebieski pisze:
>> Bo naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć.
>> Konfucjusz?
>
> Otóż to!
> My, z tego co widzę, nie mamy o czym ze sobą gadać ;-)
>

No, nie mamy ;-)
--
niebieski

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik niebieski napisał w wiadomości
news:4ec67541$0$8448$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 18.11.2011 15:51, quent pisze:
>> W dniu 2011-11-18 13:53, niebieski pisze:
>>> Bo naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć.
>>> Konfucjusz?
>>
>> Otóż to!
>> My, z tego co widzę, nie mamy o czym ze sobą gadać ;-)
>>
>
> No, nie mamy ;-)

Zwykle tak bywa, gdy spotykaja sie dwie osoby wiedzace wszystko. Jesli tylko
jedna to wiadomo, powinna oswiecac ta druga.

W powyzszych zdaniach zawiera sie cala definicja korwinizmu jako zjawiska
socjologiczno psychologicznego - jestesmy w mniejszosci, madrzejszej
mniejszosci i dlatego nas nie rozumieja, a jest to tez dowod na to, ze nasza
unikalnosc ma wielka wartosc, wiemy wiecej, jestesmy debesciaki.

Coz w braku realnych sukcesow mozna sie i tak mamic, nigdy nie dorastajac.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-18 20:37, Ghost wrote:
> W powyzszych zdaniach zawiera sie cala definicja korwinizmu jako
> zjawiska socjologiczno psychologicznego - jestesmy w mniejszosci,
> madrzejszej mniejszosci i dlatego nas nie rozumieja, a jest to tez dowod
> na to, ze nasza unikalnosc ma wielka wartosc, wiemy wiecej, jestesmy
> debesciaki.
>
> Coz w braku realnych sukcesow mozna sie i tak mamic, nigdy nie dorastajac.

Mylna interpretacja.
Ja jestem gotowy do dyskusji ale akurat Ty kompletnie nic nie masz do
powiedzenia jak do tej pory. Nawet nie o to chodzi, że uważam, że się
mylisz bo najpierw musiałbyś cokolwiek konkretnego napisać.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec6b9d7$1@news.home.net.pl...
> On 2011-11-18 20:37, Ghost wrote:
>> W powyzszych zdaniach zawiera sie cala definicja korwinizmu jako
>> zjawiska socjologiczno psychologicznego - jestesmy w mniejszosci,
>> madrzejszej mniejszosci i dlatego nas nie rozumieja, a jest to tez dowod
>> na to, ze nasza unikalnosc ma wielka wartosc, wiemy wiecej, jestesmy
>> debesciaki.
>>
>> Coz w braku realnych sukcesow mozna sie i tak mamic, nigdy nie
>> dorastajac.
>
> Mylna interpretacja.
> Ja jestem gotowy do dyskusji ale akurat Ty kompletnie nic nie masz do
> powiedzenia

No wlasnie - ja jestem madry, Ty glupi. CBDO

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-20 16:51, Ghost pisze:
> ja jestem madry

Twój problem

--
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec9467a@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-20 16:51, Ghost pisze:
>> ja jestem madry
>
> Twój problem

O widze, ze jak kazdy korwinista jednak manipulujesz cytaty cudzych
wypowiedzi. Jakie to typowe.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-21 09:45, Ghost pisze:
> O widze, ze jak kazdy korwinista jednak manipulujesz cytaty cudzych
> wypowiedzi. Jakie to typowe.

Racz zauważyć bystrzaku, że to Ty pierwszy wcisnąłeś w moje usta coś
czego nie powiedziałem/napisałem.
Po cholerę potem się dziwisz podobnej mojej reakcji?
Czekam ciągle na Twój choćby jeden sensowny głos w tej offtopowej dyskusji.
Dasz radę? Pewnie nie... jak zwykle.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-18 20:37, Ghost pisze:
> Zwykle tak bywa, gdy spotykaja sie dwie osoby wiedzace wszystko.

Wszystko? ;-)
Zwyczajnie się zgadzam z Niebieskim - to o czym mamy ze sobą rozmawiać??

--
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ec6bbc1$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-11-18 20:37, Ghost pisze:
>> Zwykle tak bywa, gdy spotykaja sie dwie osoby wiedzace wszystko.
>
> Wszystko? ;-)
> Zwyczajnie się zgadzam z Niebieskim - to o czym mamy ze sobą rozmawiać??

Tylko ludzie skrajnie nudni i niekreatywni nie porafia dyskutowac na wspolne
tematy.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-20 16:51, Ghost pisze:
> Tylko ludzie skrajnie nudni i niekreatywni nie porafia dyskutowac na
> wspolne tematy.

Nie umiesz się nawet wciąć w offtopa.

--
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 18.11.2011 21:10, quent pisze:
> W dniu 2011-11-18 20:37, Ghost pisze:
>> Zwykle tak bywa, gdy spotykaja sie dwie osoby wiedzace wszystko.
>
> Wszystko? ;-)
> Zwyczajnie się zgadzam z Niebieskim - to o czym mamy ze sobą rozmawiać??
>
Atakują klony - będą nas miliony... ;->

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

>Użytkownik Andrzej Lawa napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:j9arks$9vu$1@inews.gazeta.pl...

>Primo: po raz drugi przypominam, że to NTG!

Mas jakąś manie wyjeżdżania z tym NTG
A sam się wypowiadasz w temacie pomimo NTG

-- Pozdrawiam

Kris

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
wiadomości
> Primo: po raz drugi przypominam, że to NTG!

zima i nudy ! :-)

> Secundo: a weź wybierz - tyfus czy cholerę...

Nie tyfus i cholere tylko mafie i sekte :-) Co na jedno wychodzi...

> Tertio: jaki rząd (w jakim kraju i kiedy) zrobił na prawdę dużo dla
> zwykłych obywateli - i nie zrobił tego na kredyt, którego spłacanie
> potem ostro zabolało?

Orban? Nawet spuscil miedzynarodowy fundusz walutowy na drzewo :-)

b.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
wiadomości news:j9aku2$k82$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 08.11.2011 07:52, stabillo pisze:
>> Użytkownik p 47 napisał w wiadomości
>> news:j99qmu$lm5$1@news.task.gda.pl...
>>> Dzięki niestrudzonej i oczywiscie całkowicie bezinteresownej pracy rządu
>>> naszego pracowitego premiera Tuska, którego tak ciężką prace obserwować
>>
>> kaczor mial 2 lata zeby to zmienic, brata mial jako prezia wwa, zmienil
>> cos?
>> zajal sie ogrzewaniem w autobusach i dokarmianiem kotow. Niestety nikogo
>> z
>> tych panow nie obchodzi nic, niedola zwyklych ludzi , ktorzy prowadza
>> jakakolwiek inicjatywe i utrzymuja to panstwo. Czytales program pis ? Ja
>> tak
>> i bylo faktycznie o zmianie w wz, zeby mapy nie donosic jak ma taka juz
>> urzad... rewolucja.
>
> Musisz karmić tego ubeckiego trolla?
>
> Zwłaszcza, że w temacie zupełnie niezgodnym z grupą?

1. temat jest jak najbardziej związany z niniejszą grupą, bo dotyczy
budownictwa
2. zasłanianie nieudolności rządu Tuska, który rządzi ponad 4 lata, a za
którego panowania nastąpił ten znaczny regres pozycji Polski w cytowanym
przeze mnie rankingu (i własciwie w nieomal wszystkich pozostałych) krótkim
, bo niewiele dłuższym niz jednorocznym okresem władzy dr Kaczyńskiego jest
po prostu szukaniem naiwnych, albo cierpiacych na amnezję
3. całkowicie bezzasadne szkalowanie mnie przez niejakiego Andrzeja Ławę
jest podobnym aktem chuligaństwa jak to, za które prawomocnym wyrokiem Sądu
Rejonowego w Grodzisku Mazowieckim został tenże Andrzej Ława prawomocnie
skazany, tj. za chuligański napad i podbicie połaczone z uszkodzeniem
ciała.
Kto nie wierzy może to sprawdzić w rejestrze właśnie takich kryminalistów,
tj. w Krajowym Rejestrze Skazanych

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik p 47 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j9b4fv$91a$1@news.task.gda.pl...

> 1. temat jest jak najbardziej związany z niniejszą grupą, bo dotyczy
> budownictwa

Niestety w tym temacie politycy pokazali już co potrafią. Projekt noweli
Prawa Budowlanego komisji Przyjazne Państwo, likwidujący pozwolenie na
budowę, został przecież uwalony przez prezydenta Kaczyńskiego.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik William Bonawentura napisał w
wiadomości news:j9bm9d$153$1@news.onet.pl...
> Niestety w tym temacie politycy pokazali już co potrafią. Projekt noweli
> Prawa Budowlanego komisji Przyjazne Państwo, likwidujący pozwolenie na
> budowę, został przecież uwalony przez prezydenta Kaczyńskiego.

nie wiem dlaczego kaczor to uwalił, ale nieważne -powiedz mi w czym lepsze
jest urzędowe
zaświadczenie od pozwolenia na budowe? Ilosc kwitów niezbędnych do budowy
sie nie zmniejszała... To był bubel likwidujący bubla :)

b.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 08.11.2011 19:35, Budyń pisze:
> Użytkownik William Bonawentura napisał w
> wiadomości news:j9bm9d$153$1@news.onet.pl...
>> Niestety w tym temacie politycy pokazali już co potrafią. Projekt noweli
>> Prawa Budowlanego komisji Przyjazne Państwo, likwidujący pozwolenie na
>> budowę, został przecież uwalony przez prezydenta Kaczyńskiego.
>
> nie wiem dlaczego kaczor to uwalił, ale nieważne -powiedz mi w czym lepsze
> jest urzędowe
> zaświadczenie od pozwolenia na budowe? Ilosc kwitów niezbędnych do budowy
> sie nie zmniejszała... To był bubel likwidujący bubla :)
>

OIDP także dla mniejszych (czy może wszystkich jednorodzinnych?) domów
mieszkalnych miała obowiązywać zasada zgłoszenia jak obecnie dla
budynków gospodarczych do 25m2 - czyli nie musisz czekać na pozwolenie z
urzędu, tylko o ile urząd w terminie nie zaprotestuje (z uzasadnieniem)
to niejako walkowerem ;) dostajesz prawo budowy.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
wiadomości
> OIDP także dla mniejszych (czy może wszystkich jednorodzinnych?) domów
> mieszkalnych miała obowiązywać zasada zgłoszenia jak obecnie dla budynków
> gospodarczych do 25m2 - czyli nie musisz czekać na pozwolenie z urzędu,
> tylko o ile urząd w terminie nie zaprotestuje (z uzasadnieniem) to niejako
> walkowerem ;) dostajesz prawo budowy.

no tak -ale kwity musiałes zgromadzić takie same - nic nie zyskałeś na
etapie projektowania. A w urzędzie jak kiedys o tym gadałem to powiedzieli
ze przy najmniejszym pretekscie bedą odsyłac do uzupełnienia (zeby im
terminy nie uciekły czy jakos tak)

b.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 08.11.2011 20:13, Budyń pisze:

> no tak -ale kwity musiałes zgromadzić takie same - nic nie zyskałeś na
> etapie projektowania. A w urzędzie jak kiedys o tym gadałem to powiedzieli
> ze przy najmniejszym pretekscie bedą odsyłac do uzupełnienia (zeby im
> terminy nie uciekły czy jakos tak)

Z jednej strony jestem przeciwny uproszczeniu, bo wtedy byłoby większe
ryzyko budowli niebezpiecznych, uciążliwych czy wręcz paskudnych, z
drugiej strony jestem za uproszczeniem, bo takie powstają pomimo
przepisów i jak ktoś ma układy, to postawi dom np. z dachem pół metra
pod przewodami średniego napięcia zasłaniając całkowicie światło sąsiadowi.

Z przepisami problem jest taki, że tak na prawdę one istnieją tylko
dlatego, że ludzie są głupi. Lub patologicznie egoistyczni, co zwykle w
dalszej perspektywie na jedno wychodzi ;)

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Andrzej Lawa wrote:

> W dniu 08.11.2011 20:13, Budyń pisze:
>
>> no tak -ale kwity musiałes zgromadzić takie same - nic nie zyskałeś na
>> etapie projektowania. A w urzędzie jak kiedys o tym gadałem to
>> powiedzieli ze przy najmniejszym pretekscie bedą odsyłac do uzupełnienia
>> (zeby im terminy nie uciekły czy jakos tak)
>
> Z jednej strony jestem przeciwny uproszczeniu, bo wtedy byłoby większe
> ryzyko budowli niebezpiecznych, uciążliwych czy wręcz paskudnych, z
> drugiej strony jestem za uproszczeniem, bo takie powstają pomimo
> przepisów i jak ktoś ma układy, to postawi dom np. z dachem pół metra
> pod przewodami średniego napięcia zasłaniając całkowicie światło
> sąsiadowi.
>
> Z przepisami problem jest taki, że tak na prawdę one istnieją tylko
> dlatego, że ludzie są głupi. Lub patologicznie egoistyczni, co zwykle w
> dalszej perspektywie na jedno wychodzi ;)

Ale mamy chyba na myśli głupie przepisy a nie sensowne przepisy
regulujące?
typu:
[historia częściowo prawdziwa]
wymeldowałem [musiałem] się z Sanoka
nie miałem gdzie zameldować przez rok
zamieszkałem w Szczcinie
Aby sie zameldować trzeba aktualne (3 mieś?) zaśw. wymeldowania
Jadę do Sanoka
Płace coś 30 zeta za zaświadczenie
Zawożę do Szczecina i oddaję kwit.
Przewiozłem papierek (mnie niepotrzebny) z Sanoka do Szczecina płacąc przy
tym 2x bilet Sanok-Szczecin, 30 zł opłaty i 200 zł straty dniówek, 100 hotel
Przewiozłem papierek na własnym garbie, za nie małe pieniądze z urzędu do
urzędu (w jednym dali, w drugim zabrali). Na takie przepisy to się człowiek
dopiero ....

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 09.11.2011 10:36, szary pisze:

> Ale mamy chyba na myśli głupie przepisy a nie sensowne przepisy
> regulujące?
> typu:
> [historia częściowo prawdziwa]

Z góry zaznaczam, że wcześniej odnosiłem się zasadniczo do przepisów
budowlanych ;)

> wymeldowałem [musiałem] się z Sanoka
> nie miałem gdzie zameldować przez rok
> zamieszkałem w Szczcinie
> Aby sie zameldować trzeba aktualne (3 mieś?) zaśw. wymeldowania
> Jadę do Sanoka
> Płace coś 30 zeta za zaświadczenie
> Zawożę do Szczecina i oddaję kwit.
> Przewiozłem papierek (mnie niepotrzebny) z Sanoka do Szczecina płacąc przy
> tym 2x bilet Sanok-Szczecin, 30 zł opłaty i 200 zł straty dniówek, 100 hotel
> Przewiozłem papierek na własnym garbie, za nie małe pieniądze z urzędu do
> urzędu (w jednym dali, w drugim zabrali). Na takie przepisy to się człowiek
> dopiero ....

To akurat nie jest wina przepisów tylko (dez)organizacji urzędów.

Stosunkowo prosty system informatyczny mógłby to załatwić automatycznie
w skali kraju - urząd w Pipidówie Dolnej dostawałby zdalnie
elektroniczne potwierdzenie z Pipidówy Górnej, a ty nie musiałbyś latać
z urzędu do urzędu.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
wiadomości news:j9dic3$f5e$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 09.11.2011 10:36, szary pisze:
>
>> Ale mamy chyba na myśli głupie przepisy a nie sensowne przepisy
>> regulujące?
>> typu:
>> [historia częściowo prawdziwa]
>
> Z góry zaznaczam, że wcześniej odnosiłem się zasadniczo do przepisów
> budowlanych ;)
>
>> wymeldowałem [musiałem] się z Sanoka
>> nie miałem gdzie zameldować przez rok
>> zamieszkałem w Szczcinie
>> Aby sie zameldować trzeba aktualne (3 mieś?) zaśw. wymeldowania
>> Jadę do Sanoka
>> Płace coś 30 zeta za zaświadczenie
>> Zawożę do Szczecina i oddaję kwit.
>> Przewiozłem papierek (mnie niepotrzebny) z Sanoka do Szczecina płacąc
>> przy
>> tym 2x bilet Sanok-Szczecin, 30 zł opłaty i 200 zł straty dniówek, 100
>> hotel
>> Przewiozłem papierek na własnym garbie, za nie małe pieniądze z urzędu do
>> urzędu (w jednym dali, w drugim zabrali). Na takie przepisy to się
>> człowiek
>> dopiero ....
>
> To akurat nie jest wina przepisów tylko (dez)organizacji urzędów.

No a któż to odpowiada za tę dez/organizację, bo jest nadrzędną władzą na
tymi urzedami? - czy aby nie rząd naszego czołowego piłkarza i podróznika
( poza Peru także >7mln za całkowicie prywatne przeloty w weekendy)?

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

> Ilosc kwitów niezbędnych do budowy

Z tego co pamiętam zmniejszała się. Na terenie objętym MPZG osoba adaptująca
projekt miała tylko oświadczyć, że jest z nim zgodny. Czyli potrzebny byłby
tylko projekt.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j9bsou$qqf$1@inews.gazeta.pl...

> nie wiem dlaczego kaczor to uwalił, ale nieważne

Nie nazwałbym powodu nieistotnym. W uzasadnieniu podkreślono wsłuchanie
się w głos środowiska architektonicznego oraz bankowego. Czyli lobby
wygrało nad dobrem społecznym.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 2011-11-09 18:47, William Bonawentura pisze:
> dobrem społecznym.

A co to?

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 8 Lis, 07:52, stabillo wrote:
> Użytkownik p 47 napisał w wiadomościnews:j99qmu$lm5$1@news.task.gda.pl...
>
> > Dzięki niestrudzonej i oczywiscie całkowicie bezinteresownej pracy rządu
> > naszego pracowitego premiera Tuska, którego tak ciężką prace obserwować
>
> kaczor mial 2 lata zeby to zmienic, brata mial jako prezia wwa, zmienil cos?
> zajal sie ogrzewaniem w autobusach i dokarmianiem kotow. Niestety nikogo z
> tych panow nie obchodzi nic, niedola zwyklych ludzi , ktorzy prowadza
> jakakolwiek inicjatywe i utrzymuja to panstwo. Czytales program pis ? Ja tak
> i bylo faktycznie o zmianie w wz, zeby mapy nie donosic jak ma taka juz
> urzad... rewolucja.
>
> st.

A widzisz gdzieś baranie w pierwszym poście peany na cześć Kaczora?
Czemu niektórym wszystko kojarzy się z pisem ?!

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On Nov 8, 10:00 am, enemyunknown wrote:
> On 8 Lis, 07:52, stabillo wrote:
>
> > Użytkownik p 47 napisał w wiadomościnews:j99qmu$lm5$1@news.task.gda.pl...
>
> > > Dzięki niestrudzonej i oczywiscie całkowicie bezinteresownej pracy rządu
> > > naszego pracowitego premiera Tuska, którego tak ciężką prace obserwować
>
> > kaczor mial 2 lata zeby to zmienic, brata mial jako prezia wwa, zmienil cos?
> > zajal sie ogrzewaniem w autobusach i dokarmianiem kotow. Niestety nikogo z
> > tych panow nie obchodzi nic, niedola zwyklych ludzi , ktorzy prowadza
> > jakakolwiek inicjatywe i utrzymuja to panstwo. Czytales program pis ? Ja tak
> > i bylo faktycznie o zmianie w wz, zeby mapy nie donosic jak ma taka juz
> > urzad... rewolucja.
>
> > st.
>
> A widzisz gdzieś baranie w pierwszym poście peany na cześć Kaczora?
> Czemu niektórym wszystko kojarzy się z pisem ?!

To taki syndrom nazywany a u was biją murzynów.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

> A widzisz gdzieś baranie w pierwszym poście peany na cześć Kaczora?
> Czemu niektórym wszystko kojarzy się z pisem ?!

Bo bez PiSu w wersji wodzowskiej Jarosława i wpadek prezesa nikt by nie
głosował na PO
Udało się, udało stworzyć taka wersję opozycji dla PO, że jedna osoba
/prezes/ przed wyborami popełnia szkolne gafy i partia długonosych wygrywa
SJS

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 17.11.2011 07:17, SJS pisze:
>> A widzisz gdzieś baranie w pierwszym poście peany na cześć Kaczora?
>> Czemu niektórym wszystko kojarzy się z pisem ?!
>
> Bo bez PiSu w wersji wodzowskiej Jarosława i wpadek prezesa nikt by nie
> głosował na PO
> Udało się, udało stworzyć taka wersję opozycji dla PO, że jedna osoba
> /prezes/ przed wyborami popełnia szkolne gafy i partia długonosych wygrywa

Co prawda to prawda: większość rodziny i znajomych jeśli głosowała na PO
to nie tyle na PO ile przeciw PiS.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

Użytkownik Andrzej Lawa napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ja2b7g$obi$2@inews.gazeta.pl...

> Co prawda to prawda: większość rodziny i znajomych jeśli głosowała na PO
> to nie tyle na PO ile przeciw PiS.

Z tego co gdzieś czytałem, obie partie mają po około 20% pozytywnego
elektoratu a reszta to przeciwnicy drugiego obozu nie identyfikujący się z
tym, na który głosują. I te 15-20% negatywnego elektoratu może łatwo
gdzieś odpłynąć.

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

W dniu 17.11.2011 18:42, William Bonawentura pisze:
>
>
> Użytkownik Andrzej Lawa napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ja2b7g$obi$2@inews.gazeta.pl...
>
>> Co prawda to prawda: większość rodziny i znajomych jeśli głosowała na
>> PO to nie tyle na PO ile przeciw PiS.
>
> Z tego co gdzieś czytałem, obie partie mają po około 20% pozytywnego
> elektoratu a reszta to przeciwnicy drugiego obozu nie identyfikujący się
> z tym, na który głosują. I te 15-20% negatywnego elektoratu może
> łatwo gdzieś odpłynąć.

Odpłynęło. Do Palikota.

Ciekaw jestem ile jest prawdy w tym, że Palikot jest nieoficjalną filią
PO mającą właśnie na celu przejęcie ludzi, którzy są przeciwni PiS, ale
do PO też się zrazili ;)

Re: ogromny sukces rządu Tuska!!

On 2011-11-11 00:24, Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 10.11.2011 23:01, quent pisze:
>> On 2011-11-10 22:30, Andrzej Lawa wrote:
>>> Tylko jak się pytam gdzie i kiedy zdały, to podajesz mi przykład USA
>>> sprzed 60 lat...
>>
>> Pytasz to podaję.
>
> Ja bym poprosił o przykłady nieco bardziej aktualne, z choćby troch
> podobnym poziomem technologii. I bez wpływu ekstra zysków kosztujących
> życie dziesiątek milionów ludzi.
>
>> Kolejny przykład to FRN po wojnie czyli ordoliberalizm w wykonaniu
>> Ludwiga Erharda.
>
>
> A jak pięknie gospodarkę Niemiec rozkręcił nazizm!
>
> Dlaczego z tego nie wyciągniesz analogicznego wniosku i nie zaczniesz
> agitować za nazizmem (czyli narodowym socjalizmem)? ;->

Bo jest jeszcze coś takiego jak Wolność.
Ale dla Ciebie przecież wszystko chuj.
Głupi szczyl

Nowe zasady dotyczące cookies

Wirtualne Media

Centrum Prasowe