Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

_THX. Data ostatniej zmiany: 2011-12-07 12:25:52

Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-01 10:36:02 - _THX.

Planowałem posadowić nogi od stelaża Geberit pod WC na wylewkę (cementowa,
zbrojona włóknami, pod wylewką styropian z instalacjami).
Wykonawca przekonuje mnie, żeby się przekuć przez wylewkę i styropian do
stropu (żelbet monolityczny), wylać cement na te 9 cm, i dopiera na ten
stwardniały cement posadowić nogi od Geberita.
Wydaje mi się to przesadą.
I może więcej zaszkodzić niż pomóc jesli chodzi o np. rozchodzenie się
dźwięków.
A jak Wy robicie?
THX

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-01 10:42:30 - Jackare

Użytkownik _THX. napisał w wiadomości
news:jb7hq2$k82$1@inews.gazeta.pl...
> Planowałem posadowić nogi od stelaża Geberit pod WC na wylewkę (cementowa,
> zbrojona włóknami, pod wylewką styropian z instalacjami).
> Wykonawca przekonuje mnie, żeby się przekuć przez wylewkę i styropian do
> stropu (żelbet monolityczny), wylać cement na te 9 cm, i dopiera na ten
> stwardniały cement posadowić nogi od Geberita.
> Wydaje mi się to przesadą.
> I może więcej zaszkodzić niż pomóc jesli chodzi o np. rozchodzenie się
> dźwięków.
> A jak Wy robicie?
> THX
przekuć wylewkę i przykręcić do stropu. Wokół nóg pozostawić dylatację.
Wylewka na styropianie jest wylewką pływającą. Wykonuje ruchy nawet 3-4 mm i
robi to z ogromną siłą ze względu na swą masę. Potrafi zniszczyć zabudowy
geberitu, mogą pękac kafelki, fugi itp.
--
Jackare




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-01 11:48:05 - quent

W dniu 2011-12-01 10:42, Jackare pisze:
> przekuć wylewkę i przykręcić do stropu. Wokół nóg pozostawić dylatację.
> Wylewka na styropianie jest wylewką pływającą. Wykonuje ruchy nawet 3-4
> mm i robi to z ogromną siłą ze względu na swą masę. Potrafi zniszczyć
> zabudowy geberitu, mogą pękac kafelki, fugi itp.
> --
> Jackare

To samo tyczy się wylewki na parterze? Przekuwać się aż do chudziaka?
Pod wylewką 7cm mam 12cm styro i dopiero chudziak, wszędzie podłogówka.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop? OT

2011-12-01 12:40:25 - Adams


Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ed75b5c$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-12-01 10:42, Jackare pisze:
Witam.

> To samo tyczy się wylewki na parterze? Przekuwać się aż do chudziaka?
> Pod wylewką 7cm mam 12cm styro i dopiero chudziak, wszędzie podłogówka.

Przyznam sie szczerze czasem nie rozumiem budowniczych :-)
Znaczy sie pod geberitem masz podlogowke ? :-)))

IMHO, geberit stawia sie na chudziaku, po to sa
nozki zeby ladnie je przykrecic i wyregulowac, wylewajac
posadzke najszczesiej zabezpiecza sie to miejsce,
za geberitem nie wylewasz posadzki.

Napisz ze zle zrozumialem i nie masz podlogowki
pod geberitem ? ;-))


pozdrawiam
Adams
PS. OT jest taki ze serwery grup dzialaja jak chca.
Jesli ktos czeka na odpowiedz, albo urwalem watek
w polowie to prosze nie miec pretensji.
Pozostaje miec nadzieje ze problemy z dostepem i synchronizacja wątkow
na serwerach minie wraz z nowym rokiem ;-))







Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop? OT

2011-12-01 13:42:28 - quent

W dniu 2011-12-01 12:40, Adams pisze:
> Napisz ze zle zrozumialem i nie masz podlogowki
> pod geberitem ? ;-))

Mam wylewke, nie mam jeszcze geberita.
Oczwiscie w miejscu w ktorym ma stanac geberit jest wylewka na styro
czyli rur podlogowki w tym miejsu nie ma.



--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-01 13:27:34 - Jackare

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4ed75b5c$1@news.home.net.pl...
>
> To samo tyczy się wylewki na parterze? Przekuwać się aż do chudziaka?
> Pod wylewką 7cm mam 12cm styro i dopiero chudziak, wszędzie podłogówka.
>
> --
> Pozdr.
> Q
> www.elipsa.info
>

Ja zawsze swoim klientom przekuwam. Jeżeli brakuje zapasu do regulacji -
wykonuję nowe podpory lub spawam przedłużki Nie mogę niestety odpowiadać za
to co mają nad, pod i obok jeżeli tego nie robiłem. Jeżeli klient się uprze
by nie przekuwać, podpisuje mi papier że został poinfromowany i że nie
odpowiadam za odległe skutki bo robię to na jego własne życzenie.
Czasem wyjsciem jest zastosowanie spłuczki podtynkowej do zabudowy ciężkiej,
ale niestety coraz mniej tego w sprzedaży.
--
Jackare




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-01 18:25:38 - _THX.

Podmurowywać/obmurowywać gazobetonem, czy czymś cięższym (silikat, dziurawka)?
Też nie rozumiem tej tendencji do wciskania każdemu stelaży na nogach,
niebieskich ;-)


-----
> Czasem wyjsciem jest zastosowanie spłuczki podtynkowej do zabudowy
ciężkiej, ale niestety coraz mniej tego w sprzedaży.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-01 18:30:03 - _THX.

Kompletnie nie rozumiem, dlaczego wylewka w łazience czy WC miałaby pracować.
Wtedy pękałaby cała terakota, cały gres, wszystkie obróbki wokół wpustów czy
to punktowych czy to liniowych, obsadzenia brodzika, obsadzenia wanny.
Czy nogi wanny lub brodzika też wkuwasz do stropu??
Pomijam ogrzewanie podłogowe (nie będzie), a ogrzewanie od rur zasilania i
powrotu CO lub od rur ciepłej wody pod wylewką to jednak mała moc grzania
jest.


-----
> Wykonuje ruchy nawet 3-4 mm i robi to z ogromną siłą ze względu na swą masę.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-01 21:04:47 - Jackare

Użytkownik _THX. napisał w wiadomości
news:jb8diq$lih$1@inews.gazeta.pl...
> Kompletnie nie rozumiem, dlaczego wylewka w łazience czy WC miałaby
> pracować.
> Wtedy pękałaby cała terakota, cały gres, wszystkie obróbki wokół wpustów
> czy
Bo jest to podłoga pływająca - tak jak panele, tyle że cieżka. Pracuje
(przesuwa się) cała płyta wylewki. Pokrycia nie pękają bo są przyklejone do
płyty wylewki i pracują wraz z nią.
A wyrywać zabudowy potrafi pięknie. Zaręczam ci.




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-02 07:05:38 - Marek Dyjor

Jackare wrote:
> Użytkownik _THX. napisał w wiadomości
> news:jb8diq$lih$1@inews.gazeta.pl...
>> Kompletnie nie rozumiem, dlaczego wylewka w łazience czy WC miałaby
>> pracować.
>> Wtedy pękałaby cała terakota, cały gres, wszystkie obróbki wokół
>> wpustów czy
> Bo jest to podłoga pływająca - tak jak panele, tyle że cieżka. Pracuje
> (przesuwa się) cała płyta wylewki. Pokrycia nie pękają bo są
> przyklejone do płyty wylewki i pracują wraz z nią.
> A wyrywać zabudowy potrafi pięknie. Zaręczam ci.

tak wylewka pracuje ale nie przesadzaj... bo wychodzisz mi na teoretyka
a nie praktyka. :)


widzialeś kiedy jaka wylewkę w łązience która wyrwała geberita i zabudowę?


imho wyrywanie zabudow jest możliwe jak komuś siadł chudziak o 4 cm :)




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-02 09:17:56 - Jackare

Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:jb9prh$dhk$1@news.task.gda.pl...
> Jackare wrote:
>> Użytkownik _THX. napisał w wiadomości
>> news:jb8diq$lih$1@inews.gazeta.pl...
>>> Kompletnie nie rozumiem, dlaczego wylewka w łazience czy WC miałaby
>>> pracować.
>>> Wtedy pękałaby cała terakota, cały gres, wszystkie obróbki wokół
>>> wpustów czy
>> Bo jest to podłoga pływająca - tak jak panele, tyle że cieżka. Pracuje
>> (przesuwa się) cała płyta wylewki. Pokrycia nie pękają bo są
>> przyklejone do płyty wylewki i pracują wraz z nią.
>> A wyrywać zabudowy potrafi pięknie. Zaręczam ci.
>
> tak wylewka pracuje ale nie przesadzaj... bo wychodzisz mi na
> teoretyka a nie praktyka. :)
>
>
> widzialeś kiedy jaka wylewkę w łązience która wyrwała geberita i zabudowę?
>
>
> imho wyrywanie zabudow jest możliwe jak komuś siadł chudziak o 4 cm :)

widziałem dwa przypadki gdy pracująca wylewka spowodowała wyrwanie zabudowy
GK okalającej spłuczkę, z tym że była to konstrukcja doklejona do ściany
stałej - taki klocek stojący przy ściane. Wyrwanie to oczywiście nie była
żadna katastrofa budowlana tylko zerwanie spoin (fug) pomiędzy scianą stałą
i ich wykruszenie. Po zamocowaniu nóg stelaża do stałego stropu problem już
nie wystąpił. Kilkukrotnie widziałem popękane kafelki które zostały połozone
na dylatacjach pomiędzy płytami wylewki. Po coś jednak te dylatacje pomiędzy
płytami i wzdłuż ścian się wykonuje




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-02 12:21:57 - Adams


Użytkownik Jackare <123@123.tralala.com> napisał

Witam.

> Po coś jednak te dylatacje pomiędzy płytami i wzdłuż ścian się wykonuje

Zgadzam sie ;-))

Mam pytanie
Jak bezkurzowo
zrobic dylatacje pomiedzy cokolikiem z plytki
a plytka podłogową.
Czy prosciej zerwac cokoliki i polozyc od nowa
z zachowanien odpowiedniej dylatacji?


pozdrawiam
Adams







Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-02 19:42:49 - zapinio

Najprościej będzie przekuć się do posadowienia budynku i zrobić dodatkowe
ławy fundamentowe do Geberita.
Oczywiście przed wykonaniem ław trzeba zrobić badania geologiczne nośności
gruntu.
Dobrze byłoby wsadzić jakiesik żebro nośne dwuteowe. Tylko koniecznie z
atestem.
Najlepiej powierzyć to firmie wyspecjalizowanej w konstrukcjach mostowych
np. Mostostal Kielce.
Ze wzgledu na fakt, że to jednak woda to konsultacje inżyniera specjalisty
od budownictwa wodnego absolutnie konieczne !!!





Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-03 14:11:17 - _THX.

Dobre, bo proste ;-)

Co do mojego tytułowego pytania:
Jako kompromis zaproponuję podłożenie pomiędzy wylewkę (jastrych cementowy
zbrojony włóknami), a stopy stelaża Geberit ocynkowanego profilu podłogowego
od suchej zabudowy GK, celem pewnego rozłożenia sił od punktowego nacisku
stóp (na przypadek gdyby cement pod stopami miał się wykruszać).

I tak ten stelaż będzie zabudowywany płytami gk (co nie jest moją bajką, bo
zdecydowanie był wolał obmurowanie stelaża technika mokrą, ale ten wykonawca -
generalnie od układania płytek - jakoś bardzo się broni przed murowaniem
czegokolwiek.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-05 18:49:10 - Marek Dyjor

_THX. wrote:
> Dobre, bo proste ;-)
>
> Co do mojego tytułowego pytania:
> Jako kompromis zaproponuję podłożenie pomiędzy wylewkę (jastrych
> cementowy zbrojony włóknami), a stopy stelaża Geberit ocynkowanego
> profilu podłogowego od suchej zabudowy GK, celem pewnego rozłożenia
> sił od punktowego nacisku stóp (na przypadek gdyby cement pod stopami
> miał się wykruszać).
>
> I tak ten stelaż będzie zabudowywany płytami gk (co nie jest moją
> bajką, bo zdecydowanie był wolał obmurowanie stelaża technika mokrą,
> ale ten wykonawca - generalnie od układania płytek - jakoś bardzo się
> broni przed murowaniem czegokolwiek.

jak cchesz go obmurować to zastosuj stelarz do zabudowy ciężkiej, mocuje sie
go tylko dościany. czterema śrubami.






Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-06 10:45:01 - _THX.

Mama taki stelaż, ale wykonawca kreci nosem, że nie da rady zamocować, że
popęka itp. (ściana jest z 12 cm pustaków Silka).
Też myślę, że kołki 12mm ze śrubami 8 mm plus podmurówka z gazobetonu (samo
przymocowanie 4 srubami nie wystarczy, bo na wiszącym wc jednak spory moment
jest) dałyby radę, ale w sumie pomyślałem, że jak da się stelaż na nogach
oddalony nieco od ściany, to przez tę ścianę będą mniej dźwięki przechodziły
(np. spuszczania wody w środku nocy czy napełniania zbiornika).

Kiedyś przykręciłem Friateca do takiej ściany 12 cm (ceramicznej, dzielącej z
kuchnią w tamtym przypadku), i zawsze w kuchni słychać przez ścianę dźwięk
napełniania zbiornika w łazience (spłukiwania nie słychać).


-----
> jak cchesz go obmurować to zastosuj stelaz do zabudowy ciężkiej, mocuje sie
go tylko do ściany.
> czterema śrubami.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-07 05:43:20 - Marek Dyjor

_THX. wrote:
> Mama taki stelaż, ale wykonawca kreci nosem, że nie da rady
> zamocować, że popęka itp. (ściana jest z 12 cm pustaków Silka).
zabawnego masz wykonawcę... :)

Silka to jeden z mocniejszych materiałów budowlanych

> Też myślę, że kołki 12mm ze śrubami 8 mm plus podmurówka z gazobetonu
> (samo przymocowanie 4 srubami nie wystarczy, bo na wiszącym wc jednak
> spory moment jest) dałyby radę

montować należy zgodnei z zaleceniami producenta.


> , ale w sumie pomyślałem, że jak da się
> stelaż na nogach oddalony nieco od ściany, to przez tę ścianę będą
> mniej dźwięki przechodziły (np. spuszczania wody w środku nocy czy
> napełniania zbiornika).
>
> Kiedyś przykręciłem Friateca do takiej ściany 12 cm (ceramicznej,
> dzielącej z kuchnią w tamtym przypadku), i zawsze w kuchni słychać
> przez ścianę dźwięk napełniania zbiornika w łazience (spłukiwania nie
> słychać).

a to juz kwestia proejtowania.




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-07 12:23:25 - _THX.

Silikat sam w sobie jest mocny, tyle że Silka ma w sobie puste komory, i
pytanie czy gruibość ścianki jest wystarczająca do dobrego zakotwienia kołka
pod śrubę.
Choć na moje oko kołek 12 mm plus śruba 8 mm plus podmurówka z gazobetonu
powinny załatwić sprawę.


-----
> Silka to jeden z mocniejszych materiałów budowlanych

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-07 09:07:54 - Jackare

Użytkownik _THX. napisał w wiadomości
news:jbko6t$t2j$1@inews.gazeta.pl...
> Mama taki stelaż, ale wykonawca kreci nosem, że nie da rady zamocować, że
> popęka itp. (ściana jest z 12 cm pustaków Silka).
> Też myślę, że kołki 12mm ze śrubami 8 mm plus podmurówka z gazobetonu
> (samo
> przymocowanie 4 srubami nie wystarczy, bo na wiszącym wc jednak spory
> moment
> jest)

Co on p....doli ? Spokojnie da radę. Gdyby te stelaże się masowo wyrywały ze
ścian to jednak można podejrzewać że producenci zmieniliby system mocowania.
Ważną sprawą jest podmurówka - on stanowi opór dla sił wywieranych przez
muszlę. Dodatkowo dochodzi usztywnienie w postaci zabudowy ściany na której
będzie wisiała muszla i ta ściana powinna być bardzo solidnie zespolona z
podmurówką na całej powierzchni. Wykonawca pieprzy głupoty bo pewnie w życiu
nie montował takiego stelaża, a stelaż do zabudowy lekkiej jest w porównaniu
z zabudową ciężką po prostu miękki.

Mam u siebie spłuczkę do zabudowy ciężkiej zamocowaną na 12 cm ścianie z
cegieł standardowo wg zaleceń producenta, podmurowaną cegłami i obudowaną w
licu płytą GK ze zwykłymi miękkimi płytkami ściennymi. Wisi już z 6 lat, nic
się nie dzieje, nic nie pęka, nie zrywa, nie ścina i nie wyrywa ze ścian.




Re: Stelaz Geberit - nogi na wylewke, czy na strop?

2011-12-07 12:25:52 - _THX.

O widzisz, o to mniej więcej chodzi.


-----
> Mam u siebie spłuczkę do zabudowy ciężkiej zamocowaną na 12 cm ścianie z
cegieł standardowo wg zaleceń producenta, podmurowaną cegłami i obudowaną w
licu płytą GK ze zwykłymi miękkimi płytkami ściennymi.
> Wisi już z 6 lat, nic się nie dzieje, nic nie pęka, nie zrywa, nie ścina i
nie wyrywa ze ścian.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS