zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

Adam Data ostatniej zmiany: 2012-01-08 11:36:27

zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 10:03:15 - Adam

Witam,

Pogoda nas rozpieszcza :)

Robert -> tutaj moze tkwic rozwiazanie cotygodniowej zagadki dla
Ciebie skad te zuzycie minimalnie wyzsze:

pc.szyna.civ.pl/?realform=1&offset=-2505600&endoffset=&sensor%5B%5D=10D9DA6C020800F1&show_stats=1&showLegend=1&showAlarms=1

To wykres zasilania dolnego zrodla na przestrzeni miesiaca - patrz
tylko na dolne dolki, widac ze miesiac temu na wejsciu bylo ok 7stC, a
na koncu wykresu juz tylko ok 4stC. Pisze tylko w nawiasie bo poki
co nadal te temperatury sa lepsze niz glebokich odwiertow, sytuacja
powinna sie zmienic pod koniec sezonu ale zobaczymy - moj DZ jest
polozony w b. dobrym gruncie i jest dosc mocno przewymiarowany, co
powinno mu zapewnic stabilne warunki i stosunkowo wysokie temperatury
do konca sezonu :)

2011-11-18: 4.51 kWh (tania: 4.48 kWh, droga: 0.00 kWh), temp: 1.83°C
2011-11-19: 18.48 kWh (tania: 12.86 kWh, droga: 5.32 kWh), temp:
2.80°C
2011-11-20: 29.10 kWh (tania: 24.27 kWh, droga: 4.62 kWh), temp:
1.18°C
2011-11-21: 27.12 kWh (tania: 22.23 kWh, droga: 4.68 kWh), temp:
1.54°C
2011-11-22: 27.83 kWh (tania: 23.37 kWh, droga: 4.12 kWh), temp:
1.43°C
2011-11-23: 27.95 kWh (tania: 22.73 kWh, droga: 5.01 kWh), temp:
1.42°C
2011-11-24: 28.68 kWh (tania: 23.35 kWh, droga: 4.99 kWh), temp:
0.21°C
2011-11-25: 29.44 kWh (tania: 23.57 kWh, droga: 5.57 kWh), temp:
0.39°C
2011-11-26: 30.70 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 7.13 kWh), temp:
1.98°C
2011-11-27: 26.84 kWh (tania: 24.03 kWh, droga: 2.56 kWh), temp:
3.85°C
2011-11-28: 25.75 kWh (tania: 21.51 kWh, droga: 3.94 kWh), temp:
3.03°C
2011-11-29: 22.88 kWh (tania: 18.86 kWh, droga: 3.79 kWh), temp:
1.76°C
2011-11-30: 25.72 kWh (tania: 18.82 kWh, droga: 6.70 kWh), temp:
1.63°C
2011-12-01: 27.85 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.46 kWh), temp:
1.80°C
2011-12-02: 28.50 kWh (tania: 22.61 kWh, droga: 5.61 kWh), temp:
3.19°C
2011-12-03: 27.95 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.56 kWh), temp:
2.54°C
2011-12-04: 20.63 kWh (tania: 16.66 kWh, droga: 3.72 kWh), temp:
7.29°C
2011-12-05: 29.40 kWh (tania: 20.86 kWh, droga: 8.28 kWh), temp:
7.72°C
2011-12-06: 23.96 kWh (tania: 23.96 kWh, droga: 0.00 kWh), temp:
3.53°C
2011-12-07: 26.95 kWh (tania: 20.96 kWh, droga: 5.29 kWh), temp:
3.52°C
2011-12-08: 27.04 kWh (tania: 23.04 kWh, droga: 3.68 kWh), temp:
3.40°C
2011-12-09: 27.34 kWh (tania: 23.12 kWh, droga: 3.92 kWh), temp:
4.74°C
2011-12-10: 28.48 kWh (tania: 21.86 kWh, droga: 6.47 kWh), temp:
3.61°C
2011-12-11: 26.91 kWh (tania: 22.56 kWh, droga: 4.13 kWh), temp:
0.52°C
2011-12-12: 26.73 kWh (tania: 22.35 kWh, droga: 4.10 kWh), temp:
3.63°C
2011-12-13: 27.48 kWh (tania: 23.25 kWh, droga: 3.94 kWh), temp:
4.73°C
2011-12-14: 25.84 kWh (tania: 22.08 kWh, droga: 3.62 kWh), temp:
5.75°C
2011-12-15: 25.82 kWh (tania: 22.27 kWh, droga: 3.34 kWh), temp:
5.55°C
2011-12-16: 26.91 kWh (tania: 23.20 kWh, droga: 3.41 kWh), temp:
5.16°C
2011-12-17: 29.21 kWh (tania: 21.80 kWh, droga: 7.20 kWh), temp:
4.43°C
2011-12-18: 28.07 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.73 kWh), temp:
2.57°C
2011-12-19: 24.82 kWh (tania: 20.59 kWh, droga: 3.98 kWh), temp:
-0.61°C
2011-12-20: 29.36 kWh (tania: 22.36 kWh, droga: 6.79 kWh), temp:
-4.69°C
2011-12-21: 29.92 kWh (tania: 22.07 kWh, droga: 7.63 kWh), temp:
-1.39°C
2011-12-22: 30.65 kWh (tania: 22.50 kWh, droga: 7.93 kWh), temp:
0.61°C
2011-12-23: 29.68 kWh (tania: 22.03 kWh, droga: 7.44 kWh), temp:
-0.59°C
2011-12-24: 33.81 kWh (tania: 22.64 kWh, droga: 11.01 kWh), temp:
3.06°C
2011-12-25: 28.60 kWh (tania: 23.43 kWh, droga: 4.94 kWh), temp:
3.18°C
2011-12-26: 28.68 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 5.17 kWh), temp:
4.42°C
2011-12-27: 28.06 kWh (tania: 22.64 kWh, droga: 5.13 kWh), temp:
5.66°C
2011-12-28: 27.66 kWh (tania: 22.35 kWh, droga: 5.02 kWh), temp:
5.00°C
2011-12-29: 27.77 kWh (tania: 22.50 kWh, droga: 5.04 kWh), temp:
2.80°C
2011-12-30: 28.51 kWh (tania: 23.07 kWh, droga: 5.30 kWh), temp:
2.37°C
2011-12-31: 27.95 kWh (tania: 22.26 kWh, droga: 5.46 kWh), temp:
1.77°C
2012-01-01: 28.67 kWh (tania: 21.29 kWh, droga: 7.17 kWh), temp:
1.12°C
2012-01-02: 16.04 kWh (tania: 13.79 kWh, droga: 2.10 kWh), temp:
4.42°C

SUMA: 1219.05 kWh (tania: 990.06 kWh, droga: 228.99 kWh)
KOSZT: 452.64 PLN (tania: 318.80 PLN, droga: 133.84 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 26.50 kWh (tania: 21.52 kWh, droga: 4.98 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.84 PLN (tania: 6.93 PLN, droga: 2.91 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.22% / droga: 18.78%

PODSUMOWANIE POSZCZEGOLNYCH MIESIECY:

2011-11 (13 dni, srednia temp: 1.77°C):
SUMA: 321.79 kWh (tania: 263.36 kWh, droga: 58.43 kWh)
KOSZT: 118.95 PLN (tania: 84.80 PLN, droga: 34.15 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 24.75 kWh (tania: 20.26 kWh, droga: 4.49 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.15 PLN (tania: 6.52 PLN, droga: 2.63 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.84% / droga: 18.16%

2011-12 (31 dni, srednia temp: 3.07°C):
SUMA: 852.93 kWh (tania: 691.63 kWh, droga: 161.30 kWh)
KOSZT: 316.98 PLN (tania: 222.70 PLN, droga: 94.28 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 27.51 kWh (tania: 22.31 kWh, droga: 5.20 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 10.22 PLN (tania: 7.18 PLN, droga: 3.04 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.09% / droga: 18.91%

2012-01 (2 dni, srednia temp: 2.77°C):
SUMA: 44.35 kWh (tania: 35.08 kWh, droga: 9.27 kWh)
KOSZT: 16.72 PLN (tania: 11.30 PLN, droga: 5.42 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 22.18 kWh (tania: 17.54 kWh, droga: 4.63 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 8.36 PLN (tania: 5.65 PLN, droga: 2.71 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 79.10% / droga: 20.90%


pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 11:36:28 - Robert G

Użytkownik Adam napisał:
> 2011-12 (31 dni, srednia temp: 3.07°C):
> SUMA: 852.93 kWh (tania: 691.63 kWh, droga: 161.30 kWh)
> KOSZT: 316.98 PLN (tania: 222.70 PLN, droga: 94.28 PLN)
> SREDNIA / DZIEN: 27.51 kWh (tania: 22.31 kWh, droga: 5.20 kWh)
> SREDNI KOSZT / DZIEN: 10.22 PLN (tania: 7.18 PLN, droga: 3.04 PLN)

Liczę u siebie i biorę podobny okres.
Jasne, że dom mam słabiej ocieplony, nie mam went-mech, ani reku :-) i u
mnie jest o ok 5 stC zimniej - grudzień trzeba przyjąć na poziomie ok -2 stC

Zużyłem 540 kg węgla po 70 gr, zatem 368 zł.
Gdybym miał cieplej o 5 stC - jak u Ciebie to szacunkowo zużyłbym o ok
100 kg węgla mniej i ogrzewanie kosztowałoby mnie ok 307 zł.

No, może te dwie dychy trzeba by doliczyć, gdybym nie palił w piecyku.

Nie żebym jakieś zawody rozpisywał :-) i chciał pokazać kto lepszy...
nie o to chodzi.
Można jednak założyć, że grzanie PC jest porównywalne kosztowo - jak na
razie - z grzaniem węglem kupionym w dobrej cenie. Nie licząc
załadowanie raz na półtora tygodnia i wybrania popiołu raz na cztery dni.

Zobaczymy jak będzie dalej :-)
Jaką kubaturę ogrzewasz, bo zdaje mi się, że coś koło 600 m3 - jak
dobrze pamiętam - i dlatego porównuję, bo ja też tyle właśnie ogrzewam.

pozdrawiam
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 11:59:56 - Adam

On 2 Sty, 11:36, Robert G wrote:

> Można jednak założyć, że grzanie PC jest porównywalne kosztowo - jak na
> razie - z grzaniem węglem kupionym w dobrej cenie. Nie licząc
> załadowanie raz na półtora tygodnia i wybrania popiołu raz na cztery dni.

Ano - i tak tez to powinno mniejwiecej wygladac - jak widac teoria
pokrywa sie z praktyka :)

> Zobaczymy jak będzie dalej :-)
> Jaką kubaturę ogrzewasz, bo zdaje mi się, że coś koło 600 m3 - jak
> dobrze pamiętam - i dlatego porównuję, bo ja też tyle właśnie ogrzewam.

No to jest trudne do okreslenia bo ja nie grzeje poki co jeszcze
calosci ale mimo tego cieplo jest w calym domu :) Kubatura calosci to
jakies 900-1000m3 (wszystkiego - razem z garazami, piwnicami etc).
Samych grzejnikow podlogowych ktore teraz grzeje mam ok 120m2 (parter
bez garazu). Nie grzeje wogole poddasza ale jest w nim nie mniej niz
~18stC. Nie grzeje piwnic ale przez kilkanascie (jak nie dziesiat)
niezaizolowanych metrow rurek w kotlowni tam tez panuja podobne
temperatury. Na drugim koncu piwnicy jest silownia do ktorej mozna
chadzac spokojnie w krotkich rekawkach i spodenkach :)

Mysle ze jakbym grzal calosc do 21-22stC to rachunki wzroslyby
symbolicznie. Chocby przez to, ze mialbym 3 x wieksza powierzchnie
grzejnika, czyli zszedlbym diametralnie w dol z temperaturami
zasilania. A to oznacza duzo lepszy COP pompy ciepla no i lepsze
wykorzystanie bufora (moglbym rozladowywac do nizszych temperatur,
czyli wzroslaby realnie jego pojemnosc). Musze to kiedys
przetestowac :)

Zreszta nawet OZC to pokazuje - zostawiajac grzanie np. tylko jednego
pokoiku ~15m2 w calym domu - mimo ze to ledwo 5% powierzchni domu to
jego ogrzanie kosztuje az 30% tego co ogrzanie calosci domu :)

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 12:07:23 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:a07b6dad-f552-447c-9b02-e6512dad8a28@o9g2000yqa.googlegroups.com...

>Ano - i tak tez to powinno mniejwiecej wygladac - jak widac teoria
>pokrywa sie z praktyka :)

Tylko ze koszt PC+DZ to min kilkanaście a raczej nawet kilkadziesiąt tysięcy
a koszt kotła na paliwo stałe to kilka tysięcy
No ale przez powiedzmy 20 lat kotły pewnie ze 3 się zużyją nie wiem jak tam
z PC czy wytrzyma tyle bez konieczności wymiany/kosztownej naprawy.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 12:16:12 - Adam

On 2 Sty, 12:07, Kris wrote:
> Tylko ze koszt PC+DZ to min kilkana cie a raczej nawet kilkadziesi t tysi cy
> a koszt kot a na paliwo sta e to kilka tysi cy
> No ale przez powiedzmy 20 lat kot y pewnie ze 3 si zu yj nie wiem jak tam
> z PC czy wytrzyma tyle bez konieczno ci wymiany/kosztownej naprawy.

Porownujesz podroz 1 klasa airbusem a380 do podrozy maluchem :-)

Mam kumpla co do Holandii ~10 lat temu dojechal maluszkiem - do
dzisiaj gdzies mam zdjecie jak stoi zadowolony przy tablicy na granicy
Holandii, tylko ze wracajac - malacz popsul sie na autostradzie w
Niemcach i holowanie kosztowalo wiecej niz maluszek byl wart.. Mysle
ze kumpel wyleczyl sie z takich oszczednosci, inni dopiero musza do
tego dojrzec :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 13:19:47 - Kris



>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:17a8445d-56b7-4227-91a8-e4754d1c427e@p13g2000yqd.googlegroups.com...

>Porownujesz podroz 1 klasa airbusem a380 do podrozy maluchem :-)

Nie przesadzaj. Gdybym pisał o kotle bez podajnika tzw śmieciuchu to by może
było tak jak piszesz a le kocioł z podajnikiem az tak bardzo absorbujący nie
jest.
Ten kwadrans tygodniowo na dosypanie kilku worków groszku groszku można
sobie wygospodarować.

>Mam kumpla co do Holandii ~10 lat temu dojechal maluszkiem - do
>dzisiaj gdzies mam zdjecie jak stoi zadowolony przy tablicy na granicy
>Holandii, tylko ze wracajac - malacz popsul sie na autostradzie w
>Niemcach i holowanie kosztowalo wiecej niz maluszek byl wart.. Mysle
>ze kumpel wyleczyl sie z takich oszczednosci, inni dopiero musza do
>tego dojrzec :)

Tu nie trzeba dojrzewać do niczego. Trzeba tylko policzyć sobie wszystko i
być świadom wad i zalet każdego żródła ciepła. Wadą PC jest spory początkowy
koszt.
Przecież koszt PC+DZ może sięgnąć i 10% inwetycji(budowy). Dodatkowo dodajmy
do tego went mech, reku, ponadstandardowe ocieplenie i kwota robi się
konkretna.
RobertG bez reku, went mech, 20 cm styro chyba tez nie ma a ma podobne
koszty co Ty. Co prawda pewnie ze dwie godziny miesięcznie musi poświęcić na
obsługe kotła ale jest na dzień dobry ładne kilkadziesiąt tysięcy do przodu.
Ty za sezon będziesz płacił pewnie ok 2500-3000 zł ale kilkadziesiąt tysięcy
musiałeś wydać na PC+DZ+reku+went-mech+ 20 cm styro, droższą/grubszą wełnę
itp.
Jak ktoś wspomaga się kredytem to takie dodatkowo wydane 50 tys to ze 300-
400 zł większa rata czyli ok 3500 zł rocznie kosztów więcej.
Podróż 1 klasa airbusem a380 darmowa nie jest.


-- Pozdrawiam

Kris




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 14:42:24 - Adam

On 2 Sty, 13:19, Kris wrote:

> Jak ktoś wspomaga się kredytem to takie dodatkowo wydane 50 tys to ze 300-

Kris boj sie boga! Normalnie zaraz dorownasz poziomem argumentow do
kogutka :) WM kosztowala mnie 2-3k pln realnie. PC kosztowala mnie 22k
pln. Alternatywna kotlownia na wegiel kosztowalaby mnie ok 12k pln
(6-7k pln piec + dodatki jak w kazdej kotlowni). Czyli roznica nie
wynosi 50k pln, a ledwo 12-13. I owszem - PC wzialem w kredyt ale taki
na 10 m-cy z zerowym oprocentowaniem (fundusz pracowniczy) wiec
miesiecznie mnie to nic wiecej nie kosztuje przez kolejne 30 lat :)

Welna? 30cm. To jest standard. Styro? No mam te 20cm, ale te 5cm
wiecej w porownaniu do Roberta nie kosztowalo pare tysiecy tylko pare
stowek wiecej. Okna mam zwyczajne, 5 komorowe, szyby jednokomorowe.
Moj dom jest w 100% zwyczajny jak na dzisiejsze realia :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 15:35:59 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:b84d5c41-4c68-4e90-b83f-8607d1966c92@e2g2000vbb.googlegroups.com...
>Kris boj sie boga! Normalnie zaraz dorownasz poziomem argumentow do
>kogutka :) WM kosztowala mnie 2-3k pln realnie.
Ciekawe czy każdemu zrobią went mech za 3 tys.

>PC kosztowala mnie 22kpln.

Bo sam zrobiłeś DZ np. A statystyczny Kowalski jak nie ma koparki to musi to
zlecić i wyjdzie drożej

>Alternatywna kotlownia na wegiel kosztowalaby mnie ok 12k pln
>(6-7k pln piec + dodatki jak w kazdej kotlowni).

Tu ok. Tylko dodatki jak w kazdej kotlowni tez u Ciebie występują.
Samych pomp obiegowych masz kilka sztuk np

>Czyli roznica nie wynosi 50k pln, a ledwo 12-13. I owszem - PC wzialem w
>kredyt ale taki
>na 10 m-cy z zerowym oprocentowaniem (fundusz pracowniczy) wiec
>miesiecznie mnie to nic wiecej nie kosztuje przez kolejne 30 lat :)

U Ciebie jest tak jak piszesz zapewne ale wyliczenia robiłem dla
przeciętnego inwestora który planując budowę domu z PC itd musi to w
kosztach uwzględnić. I wtedy wyjdzie że zamiast kredytu/gotówki 250tys z
kotłownia na ekogroszek, bez wariactwa w super termoizolacje musi wziąć
kredytu/gotówki 300 tys jak chce PC+DZ +reku, went mech itp.
I wtedy 400zł rata większa przez 30 lat

>Welna? 30cm. To jest standard.

Ja np mam 25cm przeciętnej wełny(isover) i nie narzekam
>Styro? No mam te 20cm, ale te 5cm
>wiecej w porownaniu do Roberta nie kosztowalo pare tysiecy tylko pare
>stowek wiecej. Okna mam zwyczajne, 5 komorowe, szyby jednokomorowe.
>Moj dom jest w 100% zwyczajny jak na dzisiejsze realia :)

Czyli domy bez went mech reku, 12 cm zamiast 20 cm styro są niezwyczajne;))
Ktoś kiedyś powiedział ze darmowych obiadów nie ma. To że teraz płacisz za
ogrzewanie 2500-3000 zł rocznie jest wynikiem tego że musiałeś zaiwestwać w
PC reku, went mech itd.
A przykład Roberta pokazuje że można za ogrzewanie płacić podobnie a nie
potrzeba do tego reku, went mech, 20cm styro, itp a w kotłowni zamiast PC
za kilkanaście tysięcy + DZ za min kilka tysięcy pewnie stoi kocioł za kilka
tysięcy zł. Może to i maluch w porównaniu do airbusa ale Airbus darmowy nie
jest




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 16:31:32 - Robert G

Użytkownik Kris napisał:
> To że teraz płacisz za ogrzewanie 2500-3000 zł rocznie jest wynikiem
> tego że musiałeś zaiwestwać w PC reku, went mech itd.
> A przykład Roberta pokazuje że można za ogrzewanie płacić podobnie a nie
> potrzeba do tego reku, went mech, 20cm styro, itp a w kotłowni zamiast
> PC za kilkanaście tysięcy + DZ za min kilka tysięcy pewnie stoi kocioł
> za kilka tysięcy zł.

Jak zima byłaby taka jak dotychczas - średnio u nas ok minus 1 do minus
2 stC, to możliwe, że zmieściłbym się w 3 t węgla - 2100, jak
nadchodzące miesiące by przycisnęło jak w ub roku i byłoby średniodobowo
po minus 8 - 10, to może do 3,5 t bym dociągnął - 2450 zł.

Każdy stopień różnicy zew/wew kosztuje mnie coś ok 0,7 kg dziennie,
czyli ok 50 groszy.
To jest jakieś 3,2 kWh/delta K/dobę. Ocieplenie jak dla tubylców
ponadstandardowe, jak na standardy 'grupy', słabe :-) - 14 styro, 25
wełny, okna standardowe - chyba 1,1, pod posadzką tylko 8 styro, ale pod
nim kilkadziesiąt cm żwiru - zasypany fundament.
Kubatura ogrzewana ok 600 m3, powierzchnia 180 m2.

Bez szaleństw, a koszty ogrzewania zbliżone do PC i inwestycja mniejsza
:-). Nie próbowałem jeszcze wynalazków jeżeli chodzi o opał, ale mogłoby
wyjść taniej - miał, czeski groszek itp...

Airbus kosztuje jednak swoje. :-))).
Adam... masz jednak szpeje w kotłowni, których ja nie mam - ot choćby
bufor - za darmo nie był :-). Ja bufora nie potrzebuję. Inny osprzęt
podobny - pompki, mieszacze, rozdzielacze... to wszystko mamy i ja i Ty
:-), a kocioł kosztował coś ponad 7 tysi, a nie tyle co PC :-)...

pozdrawiam
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 17:01:44 - Adam

On 2 Sty, 16:31, Robert G wrote:

> Airbus kosztuje jednak swoje. :-))).
> Adam... masz jednak szpeje w kotłowni, których ja nie mam - ot choćby
> bufor - za darmo nie był :-). Ja bufora nie potrzebuję. Inny osprzęt
> podobny - pompki, mieszacze, rozdzielacze... to wszystko mamy i ja i Ty
> :-), a kocioł kosztował coś ponad 7 tysi, a nie tyle co PC :-)...

A widzisz - ja mam bufor tylko i wylacznie przez to ze mam kominek i
bufor juz stal. Normalnie nie jest potrzebny ani bufor ani nawet zawor
3-4g z mieszaczem i instalacja wychodzi znacznie taniej niz
osprzetowanie kotla weglowego :) Dajesz pompke plus sterownik pokojowy
(ktory zreszta jest juz w cenie mojej PC) i to wszystko :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 17:59:13 - Budyń

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:1c66d112-8bc7-4910-8001-805655423bec@q11g2000vbq.googlegroups.com...
>bufor juz stal. Normalnie nie jest potrzebny ani bufor ani nawet zawor
>3-4g z mieszaczem i instalacja wychodzi znacznie taniej niz

znaczy sie jakos bez bufora dla CWU?


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 18:59:15 - Adam

On 2 Sty, 17:59, Budy wrote:
> U ytkownik Adam napisa w wiadomo cinews:1c66d112-8bc7-4910-8001-805655423bec@q11g2000vbq.googlegroups.com...
>
> >bufor juz stal. Normalnie nie jest potrzebny ani bufor ani nawet zawor
> >3-4g z mieszaczem i instalacja wychodzi znacznie taniej niz
>
> znaczy sie jakos bez bufora dla CWU?

Nie nie, pisze o buforze CO. Jest niepotrzebny. Ja akurat mam ale on
byl instalowany z mysla o kominku, jakbym go nie mial to do PC go
specjalnie dokupowac nie ma zadnego sensu :) A jego koszt to tez nie
pare tysiecy tylko dokladnie 1,7k pln plus dwie stowy wysylka :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 09:05:20 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:1c66d112-8bc7-4910-8001-805655423bec@q11g2000vbq.googlegroups.com...

>A widzisz - ja mam bufor tylko i wylacznie przez to ze mam kominek i
>bufor juz stal.

Tak na to nie [patrz. Bufor masz bo masz taką instalację że jest potrzebny.
Ja tez mam kominek a bufora nie mam
Zaraz pewnie napiszesz że połowa z tych chyba 8 pompek obiegowych u Ciebie
też niepotrzebna bo kominek, piecyk elektryczny itp. Może i niepotrzebna ale
masz i ściane dekoruję a za darmo nie były tak jak i bufor


> Normalnie nie jest potrzebny ani bufor ani nawet zawor
>3-4g z mieszaczem i instalacja wychodzi znacznie taniej niz
>osprzetowanie kotla weglowego :) Dajesz pompke plus sterownik pokojowy
>(ktory zreszta jest juz w cenie mojej PC) i to wszystko :)

Normalnie to i PC u Ciebie był niepotrzebnym zakupem bo miałeś Kospela+
kominek itp.;)
W ten sposób to możemy sobie dyskutować i liczyć.;)





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 11:15:34 - Adam

On 3 Sty, 09:05, Kris wrote:

> Tak na to nie [patrz. Bufor masz bo masz taką instalację że jest potrzebny.
> Ja tez mam kominek a bufora nie mam

Ale jak sam pisales przecietny kowalski tego nie potrzebuje :) Co z
tego ze ja mam bufor, kominek z plaszczem etc ? To wszystko jest
kompletnie niepotrzebne w instalacji PC wiec czemu chcesz te rzeczy do
niej wliczac na sile ? Porownujemy instalacje PC z weglowa, jak
mniemam. Wiec nie doliczaj tu piecyka elektrycznego i kominka z
buforem - uznaj ze to moja fanaberia zeby je miec (tak jak mam wiele
innych rzeczy ktore Tobie sie moga wydawac niepotrzebne), do dzialania
pompy one sa zupelnie zbedne. Z ciekawostek to Ci powiem ze dojda mi
jeszcze dwie pompki i wymiennik - do instalacji odmrazania podjazdu :)
Tez je wliczysz do kosztow PC ? A jak sobie zrobie chlodzenie pasywne
i dojda kolejne dwie pompki z wymiennikiem i sterownik - tez
doliczysz? ;) To bezsensu - licz uczciwie jezeli chcesz rzetelnie
porownac koszt ogrzewania PC do ogrzewania weglem. Reszta to moje
widzimisie :)

> Normalnie to i PC u Ciebie był niepotrzebnym zakupem bo miałeś Kospela+
> kominek itp.;)

Kospela za cale 900 pln bedziesz mi wypominal ? ;-) Niech sobie wisi,
chocby na wypadek ew. awarii PC ktora zawsze sie moze zdarzyc. A czy
PC niepotrzebne? No ja to widze zupelnie inaczej ;)

> W ten sposób to możemy sobie dyskutować i liczyć.;)

Wiec licz rzetelnie, a nie wliczaj wszystkiego co ja mam w kotlowni do
kosztow instalacji PC.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 11:22:29 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4451f8c9-75e7-4ba2-a0b2-0fcbe57bdfe2@t16g2000vba.googlegroups.com...

>Ale jak sam pisales przecietny kowalski tego nie potrzebuje :) Co z
>tego ze ja mam bufor, kominek z plaszczem etc ? To wszystko jest

No widzisz nareszcie piszesz o przeciętnym Kowalskim. Bo jak tobie wygodnie
to podajesz Swoje niskie koszty a jak niewygodnie to wtedy Kowalskiego
podkładamy
Przeciętny kowalski nie zrobi DZ za półdarmo i went mech+ reku za 3tys
Przeciętnego Kowalskiego za montaż Pc skasują na kilka tysięcy zapewne- ty
zrobiłes to sam




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 11:32:55 - Adam

On 3 Sty, 11:22, Kris wrote:
> >Użytkownik Adam  napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:4451f8c9-75e7-4ba2-a0b2-0fcbe57bd...@t16g2000vba.googlegroups.com...
> >Ale jak sam pisales przecietny kowalski tego nie potrzebuje :) Co z
> >tego ze ja mam bufor, kominek z plaszczem etc ? To wszystko jest
>
> No widzisz nareszcie piszesz o przeciętnym Kowalskim. Bo jak tobie wygodnie
> to podajesz Swoje niskie koszty a jak niewygodnie to wtedy Kowalskiego
> podkładamy
> Przeciętny kowalski nie zrobi DZ za półdarmo i went mech+ reku za 3tys

To skad tyle fotorelacji na forum muratora przecietnych kowalskich
ktorzy nie maja nic wspolnego z instalatorstwem, a ktorzy za pol darmo
robia sobie te swoje DZty ? ;) Uwierz ze przynajmniej polowa ludzi
ktorych ja znam i ktorzy uzytkuja PC - sami sobie zrobili dolne
zrodla :) I w porownaniu do mnie wydali te 1,5-2k pln wiecej na
koparke. 2k pln!! Nie 50 :)

> Przeciętnego Kowalskiego za montaż Pc skasują na kilka tysięcy zapewne- ty
> zrobiłes to sam

Przecietnego idiote kowalskiego moze tak. Przecietnego rozsadnego
kowalskiego - raczej nie :) Chlopaki z ecopolu za samo podlaczenie,
montaz, uruchomienie biora ok 3k pln brutto. Przeciez to sa 2-3 dni
dla instalatora. Jak ktos sie da wydoic na wiecej to trudno -
widocznie dojny jest i nie tylko na montazu PC go oskubia :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 12:26:48 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:eb1647f7-58f0-4d5a-b7d8-5ab83e75c224@m20g2000vbf.googlegroups.com...

>To skad tyle fotorelacji na forum muratora przecietnych kowalskich
>ktorzy nie maja nic wspolnego z instalatorstwem, a ktorzy za pol darmo
>robia sobie te swoje DZty ? ;) Uwierz ze przynajmniej polowa ludzi
>ktorych ja znam i ktorzy uzytkuja PC - sami sobie zrobili dolne
>zrodla :) I w porownaniu do mnie wydali te 1,5-2k pln wiecej na
>koparke. 2k pln!! Nie 50 :)

A druga połowa wydała pewnie 50
Więc są dwie strony medalu.

>Przecietnego idiote kowalskiego moze tak. Przecietnego rozsadnego
>kowalskiego - raczej nie :) Chlopaki z ecopolu za samo podlaczenie,
>montaz, uruchomienie biora ok 3k pln brutto. Przeciez to sa 2-3 dni
>dla instalatora. Jak ktos sie da wydoic na wiecej to trudno -
>widocznie dojny jest i nie tylko na montazu PC go oskubia :)

Zapytaj naszych grupowych Panów Instalatorów czy za 1000 zł podłącza PC?
Ktoś tam pisał że sznurowanie 40 polowej rozdzielni to 2-3 dni pracy i 30
zł za pole czyli ponad 1000 zł za całość- ja płaciłem 50zł
Za robociznę prostej instalacji elektrycznej ludzie płaca 3 tys i więcej a
to robota na kilka popołudni dla jednej osoby.
Jak ktoś jeleń to go w poroże to ja wiem.
Ja się z budowa domu spokojnie zmieściłem w 300 tys a znajoma bardzo podobny
dom i wydała ponad 500 a raczej bliżej 600tys. Na robociźnie ją kroili
strasznie i na materiałach. Ona za meble kuchenne zapłaciła 12tys mi
pracownik tego zakładu gdzie ona zamawiała w ramach fuchy zrobił mi bardzo
podobne(nawet ta sama płyta, blaty inne) za 3- 3,5 tys(materiał + robocizna)
Ja kupiłem wełne z 50% rabatem ty chyba nawet 60% rabatu dostałeś- zapytaj
ilu przeciętnym Kowalskim udało się takie rabaty uzyskać?
Dlatego każdy liczy dla Siebie ale proszę nie pisz że 50 tys za PC to bajka-
tyle coniektórych zapewne wyjdzie.






Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 12:39:39 - Adam

On 3 Sty, 12:26, Kris wrote:

> Dlatego każdy liczy dla Siebie ale proszę nie pisz że 50 tys za PC to bajka-
> tyle coniektórych zapewne wyjdzie.

Tylko czemu mamy opierac sie na oslach.. Jak ktos chce zrobic za 20 to
zrobi za 20. Jak ktos nie liczy sie z kasa to zrobi nawet za 100 :)
Jak sam pisales jest druga strona medalu - dotyczy to rowniez kotlow
weglowych! Widzialem ostatnio taki kociol co wygladal jak kuchenny
mebel, lub bardziej mebloscianka - taki wielki, zabudowany na cala
sciane. Kosztowal pewnie ze 30k pln a to byl zwykly kociolek 20-25kW.
Jak ktos ma fanaberie to sobie jak widzisz nawet kociol na wegiel moze
zamontowac za 50k pln ;) Czy to znaczy ze mam pisac ze instalacja z
kotlem kosztuje 50k pln ? Nie :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 13:03:26 - 4CX250

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jduom0$si3$1@inews.gazeta.pl...

> Za robociznę prostej instalacji elektrycznej ludzie płaca 3 tys i więcej a
> to robota na kilka popołudni dla jednej osoby.
> Jak ktoś jeleń to go w poroże to ja wiem.

A bo z instalacjami to jest tak, że ten co robi podpisuje się pod tym i
bierze na siebie odpowiedzialność która kosztuje.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 13:12:00 - Kris

>Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4f02ee90$0$1204$65785112@news.neostrada.pl...

>A bo z instalacjami to jest tak, że ten co robi podpisuje się pod tym i
>bierze na siebie odpowiedzialność która kosztuje.

Gównoprawda. Podpisuje a jak się za rok coś stanie to instalator powie ze w
momencie gdy on podpisywał było ok a później inwestor cos grzebał/ zmienił
itp.
Przecież nie zakładają plomb na rozdzielnie i osprzęt.







Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 16:52:16 - Adam

On 2 Sty, 15:35, Kris wrote:

> Ciekawe czy ka demu zrobi went mech za 3 tys.

Pewnie, pod warunkiem ze robisz to na etapie projektu a nie budowy.
Kominy, brak nawiewnikow higrosterowalnych, brak nawiewnikow w oknach
dachowych. Reku to 6k pln, rury i anemostaty to 2k pln, za ile
znajdziesz robotnikow ktorzy to poloza to juz Twoj interes - sa tacy
co biora za to 20k pln, a sa tacy co to zrobia za 1k pln :-)

> Bo sam zrobi e DZ np. A statystyczny Kowalski jak nie ma koparki to musi to
> zleci i wyjdzie dro ej

No racja - wyjdzie go 1,5-2k pln drozej :) Dalej daleko do 50k pln!

> >Alternatywna kotlownia na wegiel kosztowalaby mnie ok 12k pln
> >(6-7k pln piec + dodatki jak w kazdej kotlowni).
>
> Tu ok. Tylko dodatki jak w kazdej kotlowni tez u Ciebie wyst puj .
> Samych pomp obiegowych masz kilka sztuk np

Ja juz pisze ile mnie kosztowala calosc, razem z tymi dodatkami,
pompami, rozdzielaczami, sterownikami, termostatami etc :) Poprostu
smieszny jest dla mnie argument pompa kosztuje 50k pln bo to
argument pokroju kogucika. Pompa kosztuje 12-14k pln, dolne zrodlo
kosztuje 4-15k pln. Dodatki kosztuja ... niewazne ile - bo w kotlowni
na wegiel czy gaz tez sa potrzebne i kosztuja tyle samo :) Czyli mamy
roznice na poziomie 16-29k pln. Im wiecej zrobisz sam tym bedzie
taniej - to jasne.

BTW. Znam tez kotly weglowe ktore kosztuja wiecej niz moja PC z DZ
razem wziete ;)

> U Ciebie jest tak jak piszesz zapewne ale wyliczenia robi em dla
> przeci tnego inwestora kt ry planuj c budow domu z PC itd musi to w

Przecietny kowalski ma zwykle mniejszy dom odemnie wiec moze jeszcze
pare tysiecy oszczedzic na mniejszej pompie i mniejszym DZ ;)

> kosztach uwzgl dni . I wtedy wyjdzie e zamiast kredytu/got wki 250tys z
> kot ownia na ekogroszek, bez wariactwa w super termoizolacje musi wzi
> kredytu/got wki 300 tys jak chce PC+DZ +reku, went mech itp.
> I wtedy 400z rata wi ksza przez 30 lat

No jak ktos za to wszystko chce doplacic 50k pln to jest glupi i
nierozsadny :) Ja sie tylko czepiam ceny ktora podajesz bo to
kompletnie nierealna i sztucznie wykreowana cena przeciwnikow PC :) Za
50k pln to juz teraz nawet viessmann kompletnych pomp z odwiertami nie
sprzedaje tylko duzo taniej :-)

> >Welna? 30cm. To jest standard.
>
> Ja np mam 25cm przeci tnej we ny(isover) i nie narzekam

Czyli roznica miedzy nami to 200m2 welny 5cm - jakis 1k pln.
Styropianu tez mam ok 200m2 na elewacji - grubsza o 5cm od Roberta to
tez tysiak wiecej. Razem 2k pln! Gdzie te 50 ?

> Czyli domy bez went mech reku, 12 cm zamiast 20 cm styro s niezwyczajne;))
> Kto kiedy powiedzia ze darmowych obiad w nie ma. To e teraz p acisz za
> ogrzewanie 2500-3000 z rocznie jest wynikiem tego e musia e zaiwestwa w
> PC reku, went mech itd.

Owszem ale nie kosztowalo to 50k pln. Juz pisalem ile - WM 3k pln, PC
22k pln, styro i welna jak widac - 2k pln. Od tego odejmij cene pieca
ze sterownikiem i kompletnym podlaczeniem go. No mi jak byk wychodzi
moze 15k pln. Ile mi pompa wytrzyma to sie okaze ale wystarczy ze
wytrzyma ~15 lat (a znam takie instalacje) i juz bedziemy na zero bo
w tym czasie dwa razy wymienisz piec weglowy :)

> A przyk ad Roberta pokazuje e mo na za ogrzewanie p aci podobnie a nie
> potrzeba do tego reku, went mech, 20cm styro, itp a  w kot owni zamiast PC
> za kilkana cie tysi cy + DZ za min kilka tysi cy pewnie stoi kocio za kilka
> tysi cy z . Mo e to i maluch w por wnaniu do airbusa ale Airbus darmowy nie
> jest

Dalej zupelnie nie rozumiem jak mozesz porownywac bezobslugowy system
grzewczy do pieca na wegiel :-) Miales kiedys do czynienia z weglem ??
Cos mi sie zdaje ze nie bardzo :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 17:06:54 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:374c6f6f-6f02-425b-8dc6-09d9251c93b8@n6g2000vbg.googlegroups.com...

>Ja juz pisze ile mnie kosztowala calosc, razem z tymi dodatkami,
>pompami, rozdzielaczami, sterownikami, termostatami etc :) Poprostu
>smieszny jest dla mnie argument pompa kosztuje 50k pln bo to
>argument pokroju kogucika. Pompa kosztuje 12-14k pln, dolne zrodlo
>kosztuje 4-15k pln. Dodatki kosztuja ... niewazne ile - bo w kotlowni
>na wegiel czy gaz tez sa potrzebne i kosztuja tyle samo :) Czyli mamy
>roznice na poziomie 16-29k pln. Im wiecej zrobisz sam tym bedzie
>taniej - to jasne.

To się mniej więcej zgadza jak piszesz PC+DZ od 16 do 30 tys do tego reku,
went mech, dodatkowe styro, droższa/grubsza wełna, bufor itp i do 50 tys o
których pisałem ten Airbus się zbliża.

>BTW. Znam tez kotly weglowe ktore kosztuja wiecej niz moja PC z DZ
>razem wziete ;)

A słyszałem o takich co za PC 50tys płacili a za went mech + reku dodatkowe
30 tys

> U Ciebie jest tak jak piszesz zapewne ale wyliczenia robi em dla
> przeci tnego inwestora kt ry planuj c budow domu z PC itd musi to w

>Dalej zupelnie nie rozumiem jak mozesz porownywac bezobslugowy system
>grzewczy do pieca na wegiel :-) Miales kiedys do czynienia z weglem ??
>Cos mi sie zdaje ze nie bardzo :)

A czemu mam nie porównywać? Przeciez porównujemy np koszty zakupu i
eksploatacji twojej pompy i Roberta kotła na ekogroszek. Dlaczego mamy tego
nie porównywać?
A że przy weglu jest trochę zachodu to jest. Ale kosztuje taniej.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 17:44:58 - Adam

On 2 Sty, 17:06, Kris wrote:

> To się mniej więcej zgadza jak piszesz PC+DZ  od 16 do 30 tys do tego reku,
> went mech, dodatkowe styro, droższa/grubsza wełna, bufor itp i do 50 tys o

Reku+went mech to dla mnie jednosc. I kosztowala 3k pln. Bufora nie
licz - jest zupelnie niepotrzebny. Styro i welne juz obliczylem - 2k
pln. Nawet 30% z tych 50k pln nie chce wyjsc :)

> A czemu mam nie porównywać? Przeciez porównujemy np koszty zakupu i
> eksploatacji twojej pompy i Roberta kotła na ekogroszek. Dlaczego mamy tego
> nie porównywać?

Bo porownywac powinno sie porownywalne pod wzgledem komfortu
rozwiazania - czyli bardziej PC do gazu, czy pradu. Ale OK - porownac
mozna wszystko - nawet tego airbusa do roweru ;)

> A że przy weglu jest trochę zachodu to jest. Ale kosztuje taniej.

Nigdy nie twierdzilem inaczej :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 09:12:05 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:9405ed87-cac4-4cbd-902c-387da86b8bd4@f33g2000yqh.googlegroups.com...

>Bo porownywac powinno sie porownywalne pod wzgledem komfortu
>rozwiazania - czyli bardziej PC do gazu, czy pradu. Ale OK - porownac
>mozna wszystko - nawet tego airbusa do roweru ;)

I Ciebie ten komfor kosztuje jak sam wyliczyłeś 15tys. Moim zdaniem więcej
bo nie realne jest reku+ went mech za 3-4 tys jak piszesz ale to juz było
dyskutowane(i wychodziło ze reku + went mech to 3 tys. bo zaoszczędzony
klinkier i kształtki wentylacyjne to 8 tys. by kosztował itp.)
Wg mnie komfort PC w stosunku do braku komfortu przy groszku kosztuje
ładnych kilkadziesiąt tysięcy.

> A że przy weglu jest trochę zachodu to jest. Ale kosztuje taniej.

Nigdy nie twierdzilem inaczej :-)

Ja też nie jestem żadnym przeciwnikiem PC, na działce która mam nadzieję
lada chwila kupić jest wysoki poziom wód gruntowych i ciężka ziemia więc
warunki dla DZ wręcz idealne i być może na PC przy kolejnej budowie się
skusze. Ale najpierw sobie policze co i jak.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 11:27:52 - Adam

On 3 Sty, 09:12, Kris wrote:
> I Ciebie ten komfor kosztuje jak sam wyliczyłeś 15tys. Moim zdaniem więcej

Dokladnie tyle. Nie wliczam w to wymian pieca co pare lat, czyszczenia
komina co sezon (czy dwa razy w sezonie) i utylizacji setek kilogramow
popiolu co sezon (wiem mozna za darmo w lesie wysypac;) bo wyjdzie ze
PC jest tansza, a w to to juz na pewno nie uwierzysz :-)

> bo nie realne jest reku+ went mech za 3-4 tys jak piszesz ale to juz było

9k pln materialy, 0k pln robocizna. Nie wierzysz, ze mozna
zaoszczedzic 5 tys pln rezygnujac z wszystkich kominow i
nawiewnikow ? :) Ze juz nie wspomne ze do mniejszej (do 120-150m2)
parterowki mozna kupic rekuperator LUNA (dospel-comfort.pl/DTR/
DTR-LUNA-200_PL-2009-12-01.pdf) za 1,5k pln zamiast brinka za 6k pln,
a rozkladajac przewody na stropie (na welnie) zredukowac rury do
minimum przez co instalacja wyjdzie moze 500, moze 1k pln. Nawet bez
rezygnacji z kominow zmiescisz sie w 3k pln z montazem wentylacji
mechanicznej z rekuperatorem :) A rozlozenie tego w takim domku to
jeden dzien roboty z tasma klejaca, nozyczkami i browarkiem w rece ;)

[...]
> Wg mnie komfort PC w stosunku do braku komfortu przy groszku kosztuje
> ładnych kilkadziesiąt tysięcy.

Nadal nie piszesz konkretnie CO tyle bedzie kosztowac. Jak juz pisalem
- 1k pln wiecej styro, 1k pln wiecej welna. WM dalem przyklad jaki
mozna zrobic, nawet zupelnie rezygnujac z jakichkolwiek zmian w
projekcie. PC ile kosztuje - masz tu cennik: www.ecopol-system.pl/oferta/oferta.html

> Ja też nie jestem żadnym przeciwnikiem PC, na działce która mam nadzieję
> lada chwila kupić jest wysoki poziom wód gruntowych i ciężka ziemia więc
> warunki dla DZ wręcz idealne i być może na PC przy kolejnej budowie się
> skusze. Ale najpierw sobie policze co i jak.

Znaczy jeszcze nie policzyles. To po co piszesz takie brednie ze PC
kosztuje kilkadziesiat tys pln ? :) Powtarzasz stereotypy. Dwa lata
temu nie mialem PC. 3 miesiace temu wylozylem 22k pln i mam PC. Gdzie
te 50k ? ;) Nie jestem az tak bogaty zeby nie zauwazyc znikniecia 28k
pln z konta :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 12:09:49 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4b16e28b-0699-409e-bae2-caef43bd13fd@z1g2000vbx.googlegroups.com...


>Znaczy jeszcze nie policzyles. To po co piszesz takie brednie ze PC
>kosztuje kilkadziesiat tys pln ? :)

A do diabła nie kosztuje? Sam niżej piszesz że 22tys. 22tys to nie jest
kilkadziesiąt?
A liczyć trzeba kompleksowo:
PC+DZ
Went mech+reku + jakiś GWC by sie przydał
Robocizna tak jak piszesz montaz PC to 2-3 dni robot i jak samemu nie
zrobisz to ktoś za 1000 zł powinien w ramach fuchy zrobić. Zaraz się tu
odezwa Panowie Instalatorzy którzy stwierdza że za 1000 zł to oni mogą
podjechać i popatrzeć co i jak a zrobią za 3 tys. + vat.
Pisze o went mech + reku + GWC bo wydaję mi się że przy PC sa jednak
konieczne. Bo pompa o większej mocy kosztuje sporo więcej więc tutaj na
straty za bardzo sobie pozwolić nie można.

Kotłownia z kotłem na ekogroszek to koszt kotła 5-7 tys + robocizna. Reszta
gratów podobna jak przy PC
Kotłownia na gaz to kocioł za nawet 1,5- 2tys (Jackare chyba ostatnio
przykład podobno przyzwoitego kotła za tyle podawał) + przyłącze liczmy 1,5
tys. + robocizna.

Przy PC robocizna wyjdzie drożej bo podłączenie zrobienie DZ np tez skasują.
Przy groszku można sobie moim zdaniem odpuści went mech reku i GWC bo
większe zużycie nie wygeneruje znacząco większych kosztów- jak np dla
Kaszpira ktoś tu liczył to nawet ta luna za 1,5tys zł była ekonomicznie bez
sensu.
Przy PC która jest dobierana na styk zazwyczaj do zapotrzebowania już tak
wesoło nie będzie i trzeba albo inwestować w reku went mech itop albo pompe
większej mocy(a to dodatkowo kilka tysięcy na start i większe zużycie co
miesiąc.


>Powtarzasz stereotypy. Dwa lata
>temu nie mialem PC. 3 miesiace temu wylozylem 22k pln i mam PC. Gdzie
>te 50k ? ;) Nie jestem az tak bogaty zeby nie zauwazyc znikniecia 28k
>pln z konta :-)

To PC kosztuje kilkadziesiąt tysięcy czy nie kosztuje;))





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 12:25:47 - Adam

On 3 Sty, 12:09, Kris wrote:

> A do diabła nie kosztuje? Sam niżej piszesz że 22tys. 22tys to nie jest
> kilkadziesiąt?

No dobra - ale pisales raczej o 50, a nie 22 :) To spora roznica.
Wczesniej pisales (to Ty chyba?) o 10% wartosci domu. Mi tam wychodzi
ponizej 5%.

> A liczyć trzeba kompleksowo:
> PC+DZ
> Went mech+reku + jakiś GWC  by sie przydał

Nie mam GWC i jak widzisz - tez sie da :)

> Kotłownia z kotłem na ekogroszek to koszt kotła 5-7 tys + robocizna.. Reszta
> gratów podobna jak przy PC

Ano. A podlaczenie PC jest o wiele prostsze niz kotla weglowego
(calosc w ukladzie zamknietym - nie trzeba dawac wymiennikow, naczynia
wzbiorczego w najwyzszym punkcie instalacji, zabezpieczen przez
zagotowaniem kotla, czy zaworu 3g, 4g z mieszaczami) wiec przyjmuje ze
cena robocizny podlaczenia PC razem z napelnieniem i odpowietrzeniem
DZ jest taka jak montaz kotla weglowego z calym wymaganym osprzetem.
Czyli roznice mamy tylko w kosztach polozenia DZ i samego zakupu PC.

> Kotłownia na gaz to kocioł za nawet 1,5- 2tys (Jackare chyba ostatnio
> przykład podobno przyzwoitego kotła za tyle podawał) + przyłącze liczmy 1,5
> tys. + robocizna.
>
> Przy PC robocizna wyjdzie drożej bo podłączenie zrobienie DZ np tez skasują.
> Przy groszku można sobie moim zdaniem odpuści went mech reku i GWC bo

GWC jest niepotrzebne. GWC przydaje sie bardziej latem niz zima i
chodzi raczej wylacznie o komfort, a nie jakies wymierne
oszczednosci :)

> większe zużycie nie wygeneruje znacząco większych kosztów- jak np dla
> Kaszpira ktoś tu liczył to nawet ta luna za 1,5tys zł była ekonomicznie bez
> sensu.
> Przy PC która jest dobierana na styk zazwyczaj do zapotrzebowania już tak
> wesoło nie będzie i trzeba albo inwestować w reku went mech itop albo pompe
> większej mocy(a to dodatkowo kilka tysięcy na start i większe zużycie co
> miesiąc.

2-3kW wieksza pompa to przyjmijmy ok 5k pln wyzszych kosztow
inwestycyjnych. Tym niemniej dla mnie wentylacja mechaniczna z reku to
juz standard - nawet jakbym robil kotlownie weglowa to mialbym WM z
rekuperatorem - to jest poprostu duzy komfort, a nie na sile
dostawiany element zeby cos oszczedzic i zeby moznabylo zamontowac PC.

> To PC kosztuje kilkadziesiąt tysięcy czy nie kosztuje;))

Wczesniej pisales o 50. Pisz ze kosztuje nawet 30 (przecietnego
kowalskiego) to sie nie bede niczego czepial :) Ale nie pisz o 50, bo
za tyle to viessmann przyjedzie, zrobi odwierty, podlaczy swoja PC,
zrobi Ci cala podlogowke i jeszcze w reke pocaluje ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 12:34:38 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:3ab71d50-6066-41ef-9ba6-3d27bc6ca446@a40g2000vbu.googlegroups.com...

>Wczesniej pisales o 50. Pisz ze kosztuje nawet 30 (przecietnego
>kowalskiego) to sie nie bede niczego czepial :)

Ok 30tys niech będzie czyli ponad 10% kosztów budowy domu w moim przypadku;)

>Ale nie pisz o 50, boza tyle to viessmann przyjedzie, zrobi odwierty,
>podlaczy swoja PC,
>zrobi Ci cala podlogowke i jeszcze w reke pocaluje ;)

I pewnie co niektórzy taka opcję wybierają.;)




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 12:51:53 - Adam

On 3 Sty, 12:34, Kris wrote:
> >Użytkownik Adam  napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:3ab71d50-6066-41ef-9ba6-3d27bc6ca...@a40g2000vbu.googlegroups.com...
> >Wczesniej pisales o 50. Pisz ze kosztuje nawet 30 (przecietnego
> >kowalskiego) to sie nie bede niczego czepial :)
>
> Ok 30tys niech będzie czyli ponad 10% kosztów budowy domu w moim przypadku;)

A kociol weglowy z oprzyrzadowaniem (i porzadnym baniakiem CWU z
nierdzewki - bo taki w tej cenie dostaniesz do tej PC) bedzie
kosztowal polowe tego.

Pytanie wiec jest - czy warto oszczedzac 5-7% kosztow budowy domu na
instalacji ktora wykorzystywana jest w 60-70% czasu zycia domu i ktora
w decydujacym stopniu decyduje o komforcie mieszkania w nim ? Czy za
5-7% kosztow budowy domu chcesz stac sie jego niewolnikiem przez
60-70% czasu i musiec mu sluzyc w postaci bycia palaczem,
przenoszenia / zrzucania 3-5t brudnego, czarnego, pylacego wegla,
cotygodniowego czyszczenia kotla i posiadania wszechobecnego syfu w
kotlowni?

Ja za 5-7% kosztow budowy moglbym zrezygnowac z podgrzewanej deski
sedesowej. Moglbym zrezygnowac z mojej yntelygentnej instalacji
elektrycznej w ktorej przez internet moge sobie wylaczyc swiatlo w
kuchni. Ale na pewno nie zrezygnowalbym z instalacji ktora w
najwiekszym mozliwym stopniu decyduje nie tylko o komforcie mieszkania
i uzytkowania domu ale i jest jednym z jego najwyzszych kosztow
eksploatacyjnych :)

Wiesz czemu 100% moich znajomych ktorzy wybrali kociol na wegiel
dokonalo takiego wyboru ? Bo baby tak wybraly! Bo baby stwierdzily, ze
tak bedzie najtaniej. Bo baby to maja gdzies - i tak obsluga kotla i
zrzucaniem wegla zajmuje sie chlop :D A baba mogla sobie kupic za
oszczedzona kase firaneczki w falbaneczki albo jedwabny obrusik ;-)
Moze przejaskrawiam ale naprawde tak bylo/jest :-)

pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 13:08:10 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:ae5e7b5e-ddb5-42b6-84e3-cba3846a910b@h13g2000vbn.googlegroups.com...

>A kociol weglowy z oprzyrzadowaniem (i porzadnym baniakiem CWU z
>nierdzewki - bo taki w tej cenie dostaniesz do tej PC) bedzie
>kosztowal polowe tego.
,
E no bez jaj 15tys za kocioł+ baniak- to chyba tak ja z PC wiessmana;)
A kocioł gazowy będzie kosztował 10-20% ceny PC

>Pytanie wiec jest - czy warto oszczedzac 5-7% kosztow budowy domu na
>instalacji ktora wykorzystywana jest w 60-70% czasu zycia domu i ktora
>w decydujacym stopniu decyduje o komforcie mieszkania w nim ? Czy za
>5-7% kosztow budowy domu chcesz stac sie jego niewolnikiem przez
>60-70% czasu i musiec mu sluzyc w postaci bycia palaczem,
>przenoszenia / zrzucania 3-5t brudnego, czarnego, pylacego wegla,
>cotygodniowego czyszczenia kotla i posiadania wszechobecnego syfu w
>kotlowni?

I na to pytanie każdy powienien sobie odpowiedzieć ale podstawić swoje
procenty
No naciągane jest to że przez 60-70% czasu jesteś niewolnikiem kotła. I ten
brud w kotłowni to też przesada. nawet na Twoim ulubionym forum muratora
zobaczysz fotki na prawdę czystych kotłowni węglowych. A kotłownie z kotłem
gazowym?


>Ja za 5-7% kosztow budowy moglbym zrezygnowac z podgrzewanej deski
>sedesowej. Moglbym zrezygnowac z mojej yntelygentnej instalacji
>elektrycznej w ktorej przez internet moge sobie wylaczyc swiatlo w
>kuchni. Ale na pewno nie zrezygnowalbym z instalacji ktora w
>najwiekszym mozliwym stopniu decyduje nie tylko o komforcie mieszkania
>i uzytkowania domu ale i jest jednym z jego najwyzszych kosztow
>eksploatacyjnych :)
Tylko jak zrezygnujesz z ciepłaej deski i możliwości wyłączania światła w
kuchni podczas siedzenia na ciepłym klopie to koszty budowy domu Tobie
spadną i koszt PC procentowo wzrośnie. Mnie wcale nie bawiła domowa
inteligencja, instalację spokojnie upchnełem w 36 polowej rozdzielni, pomimo
brakui went mech i reku koszty mnie nie zabijaja a i komfort oddychania tez
niczego sobie/podobnie jak mechaniczni;)

>Wiesz czemu 100% moich znajomych ktorzy wybrali kociol na wegiel
>dokonalo takiego wyboru ? Bo baby tak wybraly! Bo baby stwierdzily, ze
>tak bedzie najtaniej. Bo baby to maja gdzies - i tak obsluga kotla i
>zrzucaniem wegla zajmuje sie chlop :D A baba mogla sobie kupic za
>oszczedzona kase firaneczki w falbaneczki albo jedwabny obrusik ;-)
>Moze przejaskrawiam ale naprawde tak bylo/jest :-)

Może i masz trochę racji ale też i bardzo przejaskrawiasz. Myśle że swojej
kotłowni aktualnie spędzasz podobna ilość czasu co ekogroszkowcy czy Marko
przy liczniku gazu;)
Tak szacuje maks. godzinę tygodniowo na obsługę kotłowni groszkowej. Palisz
fajki? Palacze dużo więcej czasu tracą na tarasach, balkonach czy marznąc
przed domem aby powdychać nikotyny;))

I myślę że nie podlega dyskusji że PC jest mniej obsługowa od kotła
stałopaliwowego(od gazu już nie). Ale trzeba sobie uzmysłowić że darmowych
obiadów nie ma i zawsze jest coś za coś




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 15:46:06 - Amir

> Tak szacuje maks. godzinę tygodniowo na obsługę kotłowni groszkowej.
Palisz
> fajki? Palacze dużo więcej czasu tracą na tarasach, balkonach czy marznąc
> przed domem aby powdychać nikotyny;))


Chyba jajczysz?

Godzinę?

zasypanie podajnika zajmuje mi do 60s (poworkowany opał) raz na tydzień
Otwarcie klapy, wsypanie 3 worków, zamknięcie klapy.

Czyszczenienie popielnika
do 5min. (Otwarcie drzwiczek, Wyciągnięcie popielnika i wysypanie do kosza
na zewnątrz.)

Odkurzenie 3 do min. zgrubsza, dokładnie do 5min :)


pozdrawiam

AT





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 15:03:22 - Amir

Pytanie wiec jest - czy warto oszczedzac 5-7% kosztow budowy domu na
instalacji ktora wykorzystywana jest w 60-70% czasu zycia domu i ktora
w decydujacym stopniu decyduje o komforcie mieszkania w nim ? Czy za
5-7% kosztow budowy domu chcesz stac sie jego niewolnikiem przez
60-70% czasu i musiec mu sluzyc w postaci bycia palaczem,
przenoszenia / zrzucania 3-5t brudnego, czarnego, pylacego wegla,
cotygodniowego czyszczenia kotla i posiadania wszechobecnego syfu w
kotlowni?

Ja za 5-7% kosztow budowy moglbym zrezygnowac z podgrzewanej deski
sedesowej. Moglbym zrezygnowac z mojej yntelygentnej instalacji
elektrycznej w ktorej przez internet moge sobie wylaczyc swiatlo w
kuchni. Ale na pewno nie zrezygnowalbym z instalacji ktora w
najwiekszym mozliwym stopniu decyduje nie tylko o komforcie mieszkania
i uzytkowania domu ale i jest jednym z jego najwyzszych kosztow
eksploatacyjnych :)

Wiesz czemu 100% moich znajomych ktorzy wybrali kociol na wegiel
dokonalo takiego wyboru ? Bo baby tak wybraly! Bo baby stwierdzily, ze
tak bedzie najtaniej. Bo baby to maja gdzies - i tak obsluga kotla i
zrzucaniem wegla zajmuje sie chlop :D A baba mogla sobie kupic za
oszczedzona kase firaneczki w falbaneczki albo jedwabny obrusik ;-)
Moze przejaskrawiam ale naprawde tak bylo/jest :-)


To niezłe baby mają Ci Twoi znajomi :), firanki kafelki i inne duperele to
sobie mogła moja wybierać
ale elektryka sterowanie, automatyka, ogrzewanie to nie tykała się, nie
odważyłaby się nawet :)

wszystko zależy od od tego, kto do czego ma dobry dostęp, narazie
ogrzewanie moich ok 200m2, bo tyle ogrzewam + garaż na 17stopni
kosztowało ok 400zł z wodą ciepłą, nie mam brudu i nie narobię się
kilka zejsc w tygodniu do kotłowni to akurat przyjemność, chociaż PC stoi i
czeka na lepsze czasy, tylko odwierty zostały mi do zrobienia, bo działka za
mała aby zrobić jak u Ciebie

Światło czym sterujesz w domu PLC, satel czy coś innego?

pozdrawiam






Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 21:29:37 - Maniek4


Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:9405ed87-cac4-4cbd-902c-387da86b8bd4@f33g2000yqh.googlegroups.com...
On 2 Sty, 17:06, Kris wrote:

>> To się mniej więcej zgadza jak piszesz PC+DZ od 16 do 30 tys do tego
>> reku,
>> went mech, dodatkowe styro, droższa/grubsza wełna, bufor itp i do 50 tys
>> o

>Reku+went mech to dla mnie jednosc. I kosztowala 3k pln.

Nie chce byc czepliwy, ale jak pamietam to sam reku byl jedna nieco drozszy,
tak ze dwa razy drozszy..

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 21:44:48 - Adam

On 4 Sty, 21:29, Maniek4 wrote:

> Nie chce byc czepliwy, ale jak pamietam to sam reku byl jedna nieco drozszy,
> tak ze dwa razy drozszy..

Ale odliczylem 8 x nawiewniki FAKRO do okien dachowych (poprostu
moglem kupic tanszy model FTS zamiast FTS-V), 1 x komin i kilka
nawiewnikow higrosterowalnych. Materialy na WM z reku kosztowaly 9k
pln.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 22:02:48 - Bartek

Adam wrote:
> On 4 Sty, 21:29, Maniek4 wrote:
>
>> Nie chce byc czepliwy, ale jak pamietam to sam reku byl jedna nieco drozszy,
>> tak ze dwa razy drozszy..
>
> Ale odliczylem 8 x nawiewniki FAKRO do okien dachowych (poprostu
> moglem kupic tanszy model FTS zamiast FTS-V), 1 x komin i kilka
> nawiewnikow higrosterowalnych. Materialy na WM z reku kosztowaly 9k
> pln.
> pozdr.
>
> --
> Adam

u mnie w pracy mówimy na to perpetum mobile. Gdyby sie dobrze zastanowic, to
wychodzi na to ze nie musimy nic produkowac, mozemy wszystkich fizycznych
zwolnic, a firme utrzymamy tylko dzieki projektom oszczednosciowym ;)

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 10:54:36 - Adam

On 4 Sty, 22:02, Bartek wrote:

> u mnie w pracy mówimy na to perpetum mobile. Gdyby sie dobrze zastanowic, to
> wychodzi na to ze nie musimy nic produkowac, mozemy wszystkich fizycznych
> zwolnic, a firme utrzymamy tylko dzieki projektom oszczednosciowym ;)

Mozesz uwazac jak chcesz ale ja realnie tyle zaoszczedzilem, realnie
tyle zostalo mi w portfelu (co wydalem na WM). Na roznicy miedzy FTS,
a FTS-V na 8-miu sztukach zyskalem ok 1k pln. To sa fakty a nie
perpetum mobile, gdybym wzial fts-v wydalbym 1k pln wiecej. Drugiego
komina tez nie postawilbym za darmo (klinkierka na gore i robota
kosztuje), a majac wentylacje grawitacyjna - na pewno nie postawilbym
na mikrouchyl czy wycinanie uszczelek tylko jakies sensowne
nawiewniki. Za darmo je daja? :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 10:57:05 - Adam

On 4 Sty, 22:02, Bartek wrote:

> u mnie w pracy mówimy na to perpetum mobile. Gdyby sie dobrze zastanowic, to
> wychodzi na to ze nie musimy nic produkowac, mozemy wszystkich fizycznych
> zwolnic, a firme utrzymamy tylko dzieki projektom oszczednosciowym ;)

Zamiana grawitacyjnej na mechaniczna to nie zwolnienie fizola tylko
zastapienie pieciu z nich np. automatycznym urzadzeniem (robotem)
ktore robi to samo co pieciu z nich, robi to lepiej, kosztuje suma
sumarum mniej (nie potrzebuje urlopow i premii) i dodatkowo oszczedza
miesiecznie jakas kasy.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 14:12:18 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:9211692f-392e-4773-b3be-

>Zamiana grawitacyjnej na mechaniczna to nie zwolnienie fizola tylko
>zastapienie pieciu z nich np. automatycznym urzadzeniem (robotem)
>ktore robi to samo co pieciu z nich, robi to lepiej, kosztuje suma
>sumarum mniej (nie potrzebuje urlopow i premii) i dodatkowo oszczedza
>miesiecznie jakas kasy.

Wiara gory przenosi.. :-)

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 14:36:15 - 4CX250

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:je47jh$lba$1@usenet.news.interia.pl...

>>Zamiana grawitacyjnej na mechaniczna to nie zwolnienie fizola tylko
>>zastapienie pieciu z nich np. automatycznym urzadzeniem (robotem)
>>ktore robi to samo co pieciu z nich, robi to lepiej, kosztuje suma
>>sumarum mniej (nie potrzebuje urlopow i premii) i dodatkowo oszczedza
>>miesiecznie jakas kasy.
>
> Wiara gory przenosi.. :-)

Ekonomiści zrolują następną partię długów, rząd dodrukuje pieniędzy i
oszczędności na zakupie maszyny (na kredyt) idą w diabły.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 19:37:11 - Maniek4


Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:4f05a754$0$1455

>> Wiara gory przenosi.. :-)
>
> Ekonomiści zrolują następną partię długów, rząd dodrukuje pieniędzy i
> oszczędności na zakupie maszyny (na kredyt) idą w diabły.

Z ta roznica, ze rzad nie drukuje pieniedzy. :-)

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 13:37:02 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:cdd1dfc5-cabe-46fe-ac3f-e83a7130f735@j10g2000vbe.googlegroups.com...
> On 4 Sty, 21:29, Maniek4 wrote:
>
>> Nie chce byc czepliwy, ale jak pamietam to sam reku byl jedna nieco
>> drozszy,
>> tak ze dwa razy drozszy..
>
> Ale odliczylem 8 x nawiewniki FAKRO do okien dachowych (poprostu
> moglem kupic tanszy model FTS zamiast FTS-V), 1 x komin i kilka
> nawiewnikow higrosterowalnych. Materialy na WM z reku kosztowaly 9k
> pln.

Osiem nawiewnikow powiadasz i higrosterowalnych cos tam..
A i komin.
No o tym nie pomyslalem. Nie pomyslalem nawet jak to zamawialem. :-)

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 15:50:01 - Adam

On 5 Sty, 13:37, Maniek4 wrote:

> Osiem nawiewnikow powiadasz i higrosterowalnych cos tam..

No jakie masz okna dachowe ? Napisz konkretny model :)

> A i komin.
> No o tym nie pomyslalem. Nie pomyslalem nawet jak to zamawialem. :-)

Bo jakbys pomyslal to bys mial WM ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 19:44:20 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:e92e4a01-e6c7-416b-8efb-86a64721a35d@t30g2000vbx.googlegroups.com...
> On 5 Sty, 13:37, Maniek4 wrote:
>
>> Osiem nawiewnikow powiadasz i higrosterowalnych cos tam..
>
> No jakie masz okna dachowe ? Napisz konkretny model :)

Adam, czy Ty myslisz, ze ja nic ciekawszego w zyciu do roboty nie mam tylko
onanizowanie sie parametrami i modelami?
Nie mam pojecia jaki mam model okna dachowego. Roto dlugie 140cm.
Nawiewniki, czy wywietrzniki sa w standardzie, nic nie doplacalem. Ani za
druga warstwe lakieru, ani za szybe hartowana, ani za nawiewniki, po prostu
nie ma takich opcji. Jak chciales Fuckro, czy Veluxa z doplatami, ze wogole
laske robia, ze sa to nie moja wina.

>> A i komin.
>> No o tym nie pomyslalem. Nie pomyslalem nawet jak to zamawialem. :-)
>
> Bo jakbys pomyslal to bys mial WM ;)

Ja jej nie ptrzebuje. Wkurzaja mnie natomiast ciagle rosnace rachunki za
prad. Wszystko mam na prad i jeszcze jakiejs WM tylko mi brak. Dzieki.
Kominek robie grawitacyjny. Odkurzacza nie ma kiedy oproznic, dopiero jak
sie zapcha, a mam pamietac o durnych filtrach rekuperatora. Mam to gdzies,
nie bede niewoliniek roznych domowych gadzetow.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 20:27:32 - Bartek

Maniek4 wrote:
> Adam, czy Ty myslisz, ze ja nic ciekawszego w zyciu do roboty nie mam tylko
> onanizowanie sie parametrami i modelami?
> Nie mam pojecia jaki mam model okna dachowego. Roto dlugie 140cm. Nawiewniki,
> czy wywietrzniki sa w standardzie, nic nie doplacalem. Ani za druga warstwe
> lakieru, ani za szybe hartowana, ani za nawiewniki, po prostu nie ma takich
> opcji. Jak chciales Fuckro, czy Veluxa z doplatami, ze wogole laske robia, ze
> sa to nie moja wina.

O widzisz, wiesz nawet więcej niż ja, bo ja pamiętam tylko producenta Velux, o
nawiewniku też wiem że jest.

>>> A i komin.
>>> No o tym nie pomyslalem. Nie pomyslalem nawet jak to zamawialem. :-)
>>
>> Bo jakbys pomyslal to bys mial WM ;)
>
> Ja jej nie ptrzebuje. Wkurzaja mnie natomiast ciagle rosnace rachunki za prad.
> Wszystko mam na prad i jeszcze jakiejs WM tylko mi brak. Dzieki. Kominek robie
> grawitacyjny. Odkurzacza nie ma kiedy oproznic, dopiero jak sie zapcha, a mam
> pamietac o durnych filtrach rekuperatora. Mam to gdzies, nie bede niewoliniek
> roznych domowych gadzetow.

Good point. Ja z kolei po 2 latach mieszkania przestałem zauważać drobne
niedoróbki, pęknięcia płyt gk. Już się nie denerwuję gdy dzieciaki ścianę
farbami albo kredkami wypaćkają albo nożyczkami dziurę zrobią. Nie denerwuje
mnie też porysowany parkiet w salonie, choć są tam wgniecenia od tłuczka do
kotletów. Dobija natomiast proza życia: 2kg poczty co tydzień, ilość opłat co
miesiąc, pamiętanie o zamówieniu wywozu szamba, ceny energii...
A kominek zrób z DGP :)

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 22:06:36 - Adam

On 5 Sty, 19:44, Maniek4 wrote:

> Adam, czy Ty myslisz, ze ja nic ciekawszego w zyciu do roboty nie mam tylko
> onanizowanie sie parametrami i modelami?
> Nie mam pojecia jaki mam model okna dachowego. Roto dlugie 140cm.
> Nawiewniki, czy wywietrzniki sa w standardzie, nic nie doplacalem. Ani za
> druga warstwe lakieru, ani za szybe hartowana, ani za nawiewniki, po prostu
> nie ma takich opcji. Jak chciales Fuckro, czy Veluxa z doplatami, ze wogole
> laske robia, ze sa to nie moja wina.

Fakro i veluxy tez maja w standardzie nawiewniki. Ale da sie kupic
bez nawiewnikow - taniej. Roto na 100% tez takie ma - dedykowane do
domow z WM (jak najbardziej szczelne wiec wszelkie nawiewniki
odpadaja). Wiec doplaciles, choc sam o tym jak widac nawet nie wiesz.
Nikt do fakro czy veluxow nie doplaca do nawiewnikow - one tez sa w
standardzie. Standard jednak kosztuje wiecej :D

> Ja jej nie ptrzebuje. Wkurzaja mnie natomiast ciagle rosnace rachunki za
> prad. Wszystko mam na prad i jeszcze jakiejs WM tylko mi brak. Dzieki.
> Kominek robie grawitacyjny. Odkurzacza nie ma kiedy oproznic, dopiero jak
> sie zapcha, a mam pamietac o durnych filtrach rekuperatora. Mam to gdzies,
> nie bede niewoliniek roznych domowych gadzetow.

O wymianie filtra informuje pikanie sterownika w salonie + mruganie
diody. Trzeba to robic raz na pol roku - mozna wymienic zamiast
czyscic - czas wymiany = 5 sekund, koszt nowych filtrow = ~20 pln :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 22:31:18 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:da13833c-627e-4580-b28d-

> Fakro i veluxy tez maja w standardzie nawiewniki. Ale da sie kupic
> bez nawiewnikow - taniej. Roto na 100% tez takie ma - dedykowane do
> domow z WM (jak najbardziej szczelne wiec wszelkie nawiewniki
> odpadaja). Wiec doplaciles, choc sam o tym jak widac nawet nie wiesz.

Wertowalem katalog nie jeden raz, roznych producentow kiedy wybieralem okna
dachowe i slowo daje, ze nie pamietam opcji bez nawiewnikow i zeby co
kolwiek bylo tansze. Byly co najwyzej drozsze z roznymi systemami
otwierania, ale tanszych nie pamietam.
A z ciekawosci to ile te nawiewniki kosztuja jako doplata, bo pojecia nie
mam. Cztery okna, strzele w okolicy stu zyli za okno czy mniej?

> O wymianie filtra informuje pikanie sterownika w salonie + mruganie
> diody. Trzeba to robic raz na pol roku - mozna wymienic zamiast
> czyscic - czas wymiany = 5 sekund, koszt nowych filtrow = ~20 pln :)

Do sterownika mozna sobie i buczka portowego podlaczyc, ale ja tego nie
potrzebuje. Nie ma komu zmywarki rozpakowac, filtrow z okapu do zmywarki
wsadzac, a ja bede uczyl oporna czesc rodziny jak w rekuperatorze wymienic
filtry. Nie, ze sie nie da, ale mnie to zwyczajnie nie podnieca. Wygodny sie
robie i wkurza mnie caly schowek gadzetow w samochodzie. Ladowarki,
nawigacja, sluchawka..
Coraz bardziej mnie to po prostu wkurza, ze staje sie niewolnikiem tych
wszystkich potrzebnych rzeczy. Latem w niedziele biore malego na quada i
jezdzimy po okolicy, to lubie, bo caly tydzien praktycznie w domu od
wieczora do rana. W domu chce po prostu pouzywac tego co mam i nie
zastanawiac sie nad tym. Ta cala inteligencja domu, co to mozna sobie wode
przez net spuscic w kiblu mam generalnie gdzies. Nie potrzebuje tego na
codzien i tyle. To co mam sprawdza sie wystarczajaco i nic wiecej mi nie
potrzeba. I tak za rok pokaze sie cos co nagle okaze sie niezbedna do zycia
instalacja. Producenci popracuja nad potrzebami i tak znow cos sie bedzie
krecic.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 23:11:24 - janusz_kk1

Dnia 05-01-2012 o 22:31:18 Maniek4 napisał(a):

> Latem w niedziele biore malego na quada i
> jezdzimy po okolicy, to lubie, bo caly tydzien praktycznie w domu od
> wieczora do rana.
To spacerować trzeba a nie jezdzić i powietrze psuć.
Ruch jest człowiekowi potrzebny a nie siedzenie.

--
Pozdr
JanuszK



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 23:17:56 - Maniek4


Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.v7ms9aqh1cvm6g@lap...
Dnia 05-01-2012 o 22:31:18 Maniek4 napisał(a):

>> Latem w niedziele biore malego na quada i
>> jezdzimy po okolicy, to lubie, bo caly tydzien praktycznie w domu od
>> wieczora do rana.
>To spacerować trzeba a nie jezdzić i powietrze psuć.
>Ruch jest człowiekowi potrzebny a nie siedzenie.

Masz racje Janusz, ale czasem chce robic to co lubie. Wlasciwie to mlody
jezdzi a ja siedze z tylu. On bardzo to lubi, a ojca ciesza chwile z
dzieckiem. Przyjdzie taki czas, ze nie bedzie chcial ze mna jezdzic, wiec
korzystam. :-) Ale zeby nie bylo, jezdzimy tez rowerami.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 11:37:28 - janusz_kk1

Dnia 05-01-2012 o 23:17:56 Maniek4 napisał(a):

>
> U?ytkownik janusz_kk1 napisa? w wiadomo?ci
> news:op.v7ms9aqh1cvm6g@lap...
> Dnia 05-01-2012 o 22:31:18 Maniek4 napisa?(a):
>
>>> Latem w niedziele biore malego na quada i
>>> jezdzimy po okolicy, to lubie, bo caly tydzien praktycznie w domu od
>>> wieczora do rana.
>> To spacerowa? trzeba a nie jezdzi? i powietrze psu?.
>> Ruch jest cz?owiekowi potrzebny a nie siedzenie.
>
> Masz racje Janusz, ale czasem chce robic to co lubie. Wlasciwie to mlody
> jezdzi a ja siedze z tylu. On bardzo to lubi, a ojca ciesza chwile z
> dzieckiem. Przyjdzie taki czas, ze nie bedzie chcial ze mna jezdzic, wiec
> korzystam. :-) Ale zeby nie bylo, jezdzimy tez rowerami.
Ja z kolei swoich synów (4 i 7) zabieram na długie spacery 1h-1,5h po
lesie do którego
mamy blisko.

--
Pozdr
JanuszK



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 12:33:31 - Maniek4


Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.v7nrsqay1cvm6g@lap...

>> Masz racje Janusz, ale czasem chce robic to co lubie. Wlasciwie to mlody
>> jezdzi a ja siedze z tylu. On bardzo to lubi, a ojca ciesza chwile z
>> dzieckiem. Przyjdzie taki czas, ze nie bedzie chcial ze mna jezdzic, wiec
>> korzystam. :-) Ale zeby nie bylo, jezdzimy tez rowerami.
>Ja z kolei swoich synów (4 i 7) zabieram na długie spacery 1h-1,5h po
>lesie do którego
>mamy blisko.

Nie no, spacer w lesie obowiazkowy. Gdybym mieszkal tam gdzie Ty to z gor
nikt do nocy by mnie nie sciagnal. :-)
W szczyrku i Wisle ostatnio bylem dwa lata temu. Pierwszego dnia na Barania
wchodzilem z chlopakami na tzw. barana tj. z mlodym na plecach, ze zmianami
co jakis czas. Niestety kolana mieczaka z nizin pokazaly nastepnego dnia
jaki to byl blad. :-)

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-08 11:35:59 - Samotnik

Dnia 05.01.2012 Maniek4 napisał/a:
> Coraz bardziej mnie to po prostu wkurza, ze staje sie niewolnikiem tych
> wszystkich potrzebnych rzeczy. Latem w niedziele biore malego na quada i
> jezdzimy po okolicy, to lubie, bo caly tydzien praktycznie w domu od
> wieczora do rana.

Ale nie po lesie, mam nadzieję...?
--
Samotnik
Biżuteria: www.bizuteria-artystyczna.pl/




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-08 14:27:06 - Maniek4


Użytkownik Samotnik napisał w wiadomości
news:slrnjgiscf.kvn.samotnik@localhost.localdomain...
> Dnia 05.01.2012 Maniek4 napisał/a:
>> Coraz bardziej mnie to po prostu wkurza, ze staje sie niewolnikiem tych
>> wszystkich potrzebnych rzeczy. Latem w niedziele biore malego na quada i
>> jezdzimy po okolicy, to lubie, bo caly tydzien praktycznie w domu od
>> wieczora do rana.
>
> Ale nie po lesie, mam nadzieję...?

Przez las zdarza sie przejechac niestety, ale to drogi ktorymi jezdza i inni
w sensie ciagnik rolniczy, chlop na motorze, wiec jakichs wyrzutow z tego
powodu nie mam. Zreszta to lasy tuz przy domach, wiec zadna to puszcza.
Miedzy lasami sa pola, wiec gdzie jezdzic.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 20:43:18 - RadekNet

W dniu 02.01.2012 14:42, Adam pisze:
> On 2 Sty, 13:19, Kris wrote:
>
>> Jak ktoś wspomaga się kredytem to takie dodatkowo wydane 50 tys to ze 300-
>
> Kris boj sie boga! Normalnie zaraz dorownasz poziomem argumentow do
> kogutka :) WM kosztowala mnie 2-3k pln realnie. PC kosztowala mnie 22k
> pln. Alternatywna kotlownia na wegiel kosztowalaby mnie ok 12k pln

Adam, mozesz podac namiary na swojego instalatora?

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 22:25:14 - Adam

On 2 Sty, 20:43, RadekNet wrote:

> Adam, mozesz podac namiary na swojego instalatora?

Sam wszystko robilem :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 08:46:30 - Robert G

Użytkownik Adam napisał:

> Porownujesz podroz 1 klasa airbusem a380 do podrozy maluchem :-)
>
www.sfora.pl/W-Airbusach-A380-pekaja-skrzydla-a39312

No i masz 'swojego airbusa' Hahaha...
Co wylezie z 'Twojej PC' okaże się po kilku latach.
Oby nie wylazło nic.

pozdrawiam
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 12:30:32 - 4CX250

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:a07b6dad-f552-447c-9b02-e6512dad8a28@o9g2000yqa.googlegroups.com...
On 2 Sty, 11:36, Robert G wrote:

>Mysle ze jakbym grzal calosc do 21-22stC to rachunki wzroslyby
symbolicznie.

Chcesz z 18 do 21-22 w połowie domu podskoczyć. Z tego co pamiętam u ciebie
jesto około 50kWh/m2/rok. Załóżmy że średnia wszystkich pomieszczen wynosi
obecnie 19,5stC. Jak podniesiesz do 22stC to z 50kWh zrobi się 56kWh. a to
jest ponad 10% więcej.
10% to nie symboliczny wzrost.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 12:50:18 - Adam

On 2 Sty, 12:30, 4CX250 wrote:

> Chcesz z 18 do 21-22 w połowie domu podskoczyć. Z tego co pamiętam u ciebie
> jesto około 50kWh/m2/rok. Załóżmy że średnia wszystkich pomieszczen wynosi
> obecnie 19,5stC. Jak podniesiesz do 22stC to z 50kWh zrobi się 56kWh. a to
> jest ponad 10% więcej.
> 10% to nie symboliczny wzrost.

Dla mnie symboliczny, szczegolnie porownujac ten wzrost do zwiekszenia
ilosci grzejnikow (120m2 -> ~300m2) :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 12:01:34 - Kris

>Użytkownik Robert G napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jds1bg$7r9$1@inews.gazeta.pl...

>Można jednak założyć, że grzanie PC jest porównywalne kosztowo - jak na
>razie - z grzaniem węglem kupionym w dobrej cenie. Nie licząc załadowanie
>raz na półtora tygodnia i wybrania popiołu raz na cztery dni.


Dodam jeszcze że gdy nadejdzie normalna zima(minus 15 st.C np) to Ty
zaczniesz po prostu zużywać więcej energii(węgla) w ustalonej i niezmiennej
cenie(bo juz kupiony na cała zimę zakładam) a u Adama oprócz tego że zużycie
energii wtedy wzrośnie to i wzrośnie jej cena gdyż więcej pompa będzie
musiała chodzić w droższej taryfie i spadnie tez zapewne temperatura DZ.
Nie wiem jak to jest u Ciebie ale chyba Adam ogrzewa tylko parter a docelowo
dojdą przecież poddasze i piwnice+ garaże zapewne.
Tak więc przy nakładach kilkudziesięciu tysięcy i rocznych kosztach w
granicach 2500-3000 zł to PC żadna rewelacja nie jest. Ale powtórzę po raz
kolejny dla Adama akurat to było jedyne sensowne rozwiązanie skoro węgla nie
chce a gazu nie ma.
Jak ktoś ma gaz to wtedy raczej PC jest ekonomicznie nie za bardzo opłacalna
jak widać.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 13:21:46 - Amir

> Nie żebym jakieś zawody rozpisywał :-) i chciał pokazać kto lepszy...
> nie o to chodzi.
> Można jednak założyć, że grzanie PC jest porównywalne kosztowo - jak na
> razie - z grzaniem węglem kupionym w dobrej cenie. Nie licząc załadowanie
> raz na półtora tygodnia i wybrania popiołu raz na cztery dni.
>
> Zobaczymy jak będzie dalej :-)
> Jaką kubaturę ogrzewasz, bo zdaje mi się, że coś koło 600 m3 - jak dobrze
> pamiętam - i dlatego porównuję, bo ja też tyle właśnie ogrzewam.


Jak się kupi w cenie bardzo dobrej opał (420zł/T cena w której można kupic
przy zakupie całej 'wanny') i ma się dom dobrze docieplony to jest tanij
grzać węglem.

Czyli jak by Adam grzał węglem za 420zł/T swoj dom to ogrzałby go taniej.
Pomijam wygodę, chodzi o same koszta.






Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 13:27:57 - Adam

On 3 Sty, 13:08, Kris wrote:

> E no bez jaj 15tys za kocioł+ baniak- to chyba tak ja z PC wiessmana;)
> A kocioł gazowy będzie kosztował 10-20% ceny PC

Pisze o baniaku CWU dwuplaszczowym z nierdzewki -> taki 150/150 to
koszt 6-7k pln. Zwykly baniak z wezownica tez kosztuje 2-3k pln ale
np. Ecopol daje w standardzie baniak z nierdzewki od chelkowskiego
wiec trzymajmy sie tego samego standardu :-) Takze spoko - mysle ze
15k pln to minimum, doliczajac naczynie wzbiorcze (+ kupe rury 28 z
miedzi ktorej cena ostatnio zabija) plus mieszacz z zaworem 3-4g za
400-500 pln plus wymiennik za 500-600 plus dodatkowe grube (i drogie -
o ile pamietam 150 pln / mb, a kolanka drugie tyle) rury spalinowe,
mysle ze nawet dojdziemy bardziej do 20k pln :)

> I na to pytanie każdy powienien sobie odpowiedzieć ale podstawić swoje
> procenty
> No naciągane jest to że przez 60-70% czasu jesteś niewolnikiem kotła. I ten
> brud w kotłowni to też przesada. nawet na Twoim ulubionym forum muratora
> zobaczysz fotki na prawdę czystych kotłowni węglowych.

Wysprzatac mozna wszystko do zdjecia :-) Tylko jakim kosztem ;) Ja
mieszkam na slasku, 95% uzytkownikow domu ma piece na wegiel. Wiem z
doswiadczenia jaki to syf. Nikt w zyciu mnie nie przekona, ze
kotlownia nawet z nowoczesnym piecem z podajnikiem jest czysta -
owszem moze taka byc ale kosztem niewolnictwa bycia dodatkowo
sprzataczka :-)

> A kotłownie z kotłem
> gazowym?

Tu jest komfort. Ale kosztem wyzszej eksploatacji. Trzeba policzyc czy
PC bedzie miala sens i sie oplaci. Nie zawsze tak przeciez bedzie :)
Ja gazu nie mam, a kumpel ktory mial pod nosem - wybral PC bo za
podlaczenie chcieli 10k pln. Jest zadowolony bo chate 150m2 ogrzewa za
1700 pln / rok.

> Tylko jak zrezygnujesz z ciepłaej  deski i możliwości wyłączania światła w
> kuchni podczas siedzenia na ciepłym klopie to koszty budowy domu Tobie
> spadną i koszt PC procentowo wzrośnie. Mnie wcale nie bawiła domowa
> inteligencja, instalację spokojnie upchnełem w 36 polowej rozdzielni, pomimo
> brakui went mech i reku koszty mnie nie zabijaja a i komfort oddychania tez
> niczego sobie/podobnie jak mechaniczni;)

No i masz jak wybrales. O ile wiem popalasz drewnem. Wiem ile to
roboty bo palilem w pierwszym roku glownie w kominku. Jak to sie
skonczylo to wiesz :D

> Może i masz trochę racji ale też i bardzo przejaskrawiasz. Myśle że swojej
> kotłowni aktualnie spędzasz podobna ilość czasu co ekogroszkowcy czy Marko
> przy liczniku gazu;)

Nie bylem tam od dwoch tygodni, teraz to sobie odpalam chroma, klikam
w zakladke i mam na biezaco wykresy i dokladne zuzycie z historia :)
Po pierwszym sezonie przechodze na rozliczenie wedlug prognozy na caly
rok - dzieki temu ogrzewanie bedzie mnie kosztowac ~300 pln co dwa
miesiace, a nie 2-3k pln raz na rok - to tez duzy plus takiego sposobu
ogrzewania :)

> Tak szacuje maks. godzinę tygodniowo na obsługę kotłowni groszkowej. Palisz
> fajki? Palacze dużo więcej czasu tracą na tarasach, balkonach czy marznąc
> przed domem aby powdychać nikotyny;))

Nie pale. Porownujesz palenie fajki do zrzucenia 3-5t opalu ? :-) A
potem przetransportowania tych 3-5t do pieca, a potem wyciagniecia i
wyrzucenia tony popiolu ? :) I tych kilkunastu/dziesieciu godzin na
czyszczenie i ladowanie ? Naprawde mnie nie przekonasz - mam kilka
ciotek ktore pala od 30 lat weglem w przeroznych piecach, mam mnostwo
znajomych ktorzy sie pobudowali i juz zaluja ze nie maja czegos
bezobslugowego :) Zaluja glownie chlopy, babom jak pisalem to zwisa,
fajnie maja bo tanio i one tak jak Ty - nie licza pracy jaka musi ich
malz wlozyc w obsluge tego badziewia ;)

> I myślę że nie podlega dyskusji że PC jest mniej obsługowa od kotła
> stałopaliwowego(od gazu już nie). Ale trzeba sobie uzmysłowić że darmowych
> obiadów nie ma i zawsze jest coś za coś

A 3/4 energii ktore biore z gruntu jest za darmo i co mi Pan
zrobisz :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 14:32:12 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:1fc6d911-e15c-4ccb-b1c9-3f07ccdd71e3@o14g2000vbo.googlegroups.com...

> Naprawde mnie nie przekonasz -

Nawet nie mam zamiaru.- ja tez wiem że airbus jest bardziej komfortowy od
malucha ale...

>A 3/4 energii ktore biore z gruntu jest za darmo i co mi Pan
>zrobisz :-)

Podatek jakiś trzeba dowalić za to że wychładzasz matke ziemie;))




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 10:26:52 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:1fc6d911-e15c-4ccb-b1c9-3f07ccdd71e3@o14g2000vbo.googlegroups.com...

>Nie bylem tam od dwoch tygodni,

To zajrzyj bo posprzątać może trzeba- kurz;))

>Po pierwszym sezonie przechodze na rozliczenie wedlug prognozy na caly
>rok - dzieki temu ogrzewanie bedzie mnie kosztowac ~300 pln co dwa
>miesiace,

Bliżej 400 zł co dwa miesiące patrząc na bieżące zużycie twojej PC a i zimy
jeszcze nie ma + ok 400 zł reszta (oświetlenie, gotowanie, komputery,
wentylatory itp)



-- Pozdrawiam

Kris




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 12:57:54 - Budyn

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:d182c1e4-d786-4389-91fd-8f287ba481d1@cs7g2000vbb.googlegroups.com...
pc.szyna.civ.pl/?realform=1&offset=-2505600&endoffset=&sensor%5B%5D=10D9DA6C020800F1&show_stats=1&showLegend=1&showAlarms=1


fajny wykres, czym go generujesz? Ja z dachu nadaje taki, testuje czujniki
temperatury, ale tylu mozliwosci nie mam www.lotniczefotki.pl/day.jpg



b.







Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 13:04:24 - Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 13:27:57 - Amir

> fajny wykres, czym go generujesz? Ja z dachu nadaje taki, testuje
czujniki
> temperatury, ale tylu mozliwosci nie mam
> www.lotniczefotki.pl/day.jpg
>

A co za urządzenia uzywasz do odczytu temp
szukam jakiegos rozwiązania w rozsądnej cenie i aby nie wymagało
programowania
aby zczytywać temperatury z kilku pomieszczeń i z zewnąrz, najlepiej aby
czujniki dało się na skrętce podłaczyć.

kiki ma PLC-ki ale 990zł brutto kosztuje co prawda ma znacznie większe
możliwości
ale mi chodzi o sam odczyt temperatur.

W sumie nawet nie musi zapisywac, chociaz aby wyświetlał na wyświetlaczu np
w salonie.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 13:47:26 - Budyń

Użytkownik Amir napisał w wiadomości
news:jds7sf$109$1@inews.gazeta.pl...
> > fajny wykres, czym go generujesz? Ja z dachu nadaje taki, testuje
> czujniki
>> temperatury, ale tylu mozliwosci nie mam
>> www.lotniczefotki.pl/day.jpg
>>
>
> A co za urządzenia uzywasz do odczytu temp
> szukam jakiegos rozwiązania w rozsądnej cenie i aby nie wymagało
> programowania

szukaj układów 1wire
proscizna generalnie ale musi działać komputer, u mnie wisi stary laptop co
zdjecia poklatkowe mi zbierał. Potrzebujesz
przejsciówke USB www.meraprojekt.com.pl/mp00202.html okolo 60zł, z
tego wyprowadzasz przewód 2 żyłowy na którym wieszasz dowolna ilość
czujnikow temperatury
allegro.pl/uklad-1-wire-ds18b20-termometr-cyfrowy-1311-i2028589460.html
po 5zł/szt
Obsługujesz to programem www.mrsoft.fi/ohj01.htm , język strony www
jakis barbarzyński, ale program po angielsku dostępny. Nawet proste
sterowanie mozna nim zrealizowac dokupujac puszke przekaźników
www.meraprojekt.com.pl/mp00221.html




b.








Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 14:44:39 - Adam

On 2 Sty, 13:47, Budy wrote:

> szukaj uk ad w 1wire
> proscizna generalnie ale musi dzia a komputer, u mnie wisi stary laptop co
> zdjecia poklatkowe mi zbiera . Potrzebujesz

www.raspberrypi.org/

Lada dzien za 35$ bedzie mozna kupic komputer z 512mb ram, prockiem
700Mhz, ethernetem 100Mbit, wyjsciem HDMI, wyjsciem dzwiekowym (to
akurat mi niepotrzebne) i USB, wielkosci karty kredytowej, na ktorym
siedzi zwykly Linux, ja juz czekam :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 15:05:19 - Budyn

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:52a2d771-6cd2-4d05-9622-147d99fa31b0@t16g2000vba.googlegroups.com...
> www.raspberrypi.org/
>
> Lada dzien za 35$ bedzie mozna kupic komputer z 512mb ram, prockiem
> 700Mhz, ethernetem 100Mbit, wyjsciem HDMI, wyjsciem dzwiekowym (to
> akurat mi niepotrzebne) i USB, wielkosci karty kredytowej, na ktorym
> siedzi zwykly Linux, ja juz czekam :-)


ale ja chce wersje z winowsami, linuxa uczyc sie od zera to ja nie mam
najmniejszej ochoty...


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 15:11:42 - Adam

On 2 Sty, 15:05, Budyn wrote:

> ale ja chce wersje z winowsami, linuxa uczyc sie od zera to ja nie mam
> najmniejszej ochoty...

Do takich zastosowan uzywanie windowsa mija sie kompletnie z celem -
za malo stabilny, szczegolnie w dluzszym czasie! Mam maszyny ktore
maja np takie uptime'y:

# uptime
15:09:59 up 537 days, 11:04

I to jest normalny serwerek obslugujacy kilkaset kont e-mail i kilka
wiekszych stron, niech ten windows wytrzyma tyle nawet uruchomiony i
pozostawiony sam sobie tak dlugo to bedzie cud ;-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 16:10:26 - Budyn

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:bc910611-b4e8-41c7-9dee-afb05cfdb9de@x20g2000yqe.googlegroups.com...
> Do takich zastosowan uzywanie windowsa mija sie kompletnie z celem -
> za malo stabilny, szczegolnie w dluzszym czasie! Mam maszyny ktore
> maja np takie uptime'y:

pewnie zatrzymales sie na etapie win98 :-) Moje foty z dachu byly robione
poprzez system na XP-ku. Zwisów nie stwierdzono :-)

Ale oczywiscie tak ogólnie to nie mam powodów zeby linuksa jakos negowac -
po prostu pod winda umiem pewne rzeczy robic, a szkoda mi czasu by sie uczyc
X godzin by w efekcie koncowym opanowac to co juz umiem teraz.


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 16:54:42 - Adam

On 2 Sty, 16:10, Budyn wrote:

> pewnie zatrzymales sie na etapie win98 :-) Moje foty z dachu byly robione
> poprzez system na XP-ku. Zwisów nie stwierdzono :-)

Jak dlugo to dzialalo? Kiedy byl instalowany windows ? Moj XP wiesza
sie niezwykle rzadko - raz na rok jak sie powiesi to jest cud. Tylko
ze co 2-3 lata trzeba go przeinstalowywac bo dziala coraz wolniej, a i
wykorzystywany jest tylko przez jednego uzytkownika, z ledwo kilkoma
procesami/programami dzialajacymi zwykle w tle. Najstarsze systemy
linuxowe jakie mam byly instalowane jakies 14 lat temu i od tego czasu
system jest wylacznie aktualizowany i dziala tak samo jak na poczatku,
bez ani jednego zwisu :-) Przebij to XPkiem to przyznam Ci racje :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 17:57:34 - Budyn

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:add910a5-4b3f-4d12-b5a9-0d098faa4c6c@m4g2000vbc.googlegroups.com...
On 2 Sty, 16:10, Budyn wrote:

>> pewnie zatrzymales sie na etapie win98 :-) Moje foty z dachu byly robione
>> poprzez system na XP-ku. Zwisów nie stwierdzono :-)

>Jak dlugo to dzialalo? Kiedy byl instalowany windows ? Moj XP wiesza
>sie niezwykle rzadko - raz na rok jak sie powiesi to jest cud. Tylko
>ze co 2-3 lata trzeba go przeinstalowywac bo dziala coraz wolniej, a

mówisz o dwóch róznych sprawach - winda postawiona na kompie pomiarowym jest
zrobiona raz, i nic tam sie nie grzebie. Dziala i dzialac bedzie.
A winda normalnego uzyszkodnika wymagac czasem moze reinstalacji - ja uzywam
ghosta do robienia backupu, czysty, swiezutki system ze wszystkimi
niezbednymi zainstalowanymi programami odtwarzam w 5minut. Dzieciakom
czyszcze kompa co pól roku, ale mój chodzi od 2008.


>Przebij to XPkiem to przyznam Ci racje :-)

mówimy o systemie do pomiarów, jak ten mini-komp sie pojawi to wrócimy do
dyskusji.



b.








Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 16:28:54 - Aleksander

> # uptime
> 15:09:59 up 537 days, 11:04
>
> I to jest normalny serwerek obslugujacy kilkaset kont e-mail i kilka
> wiekszych stron, niech ten windows wytrzyma tyle nawet uruchomiony i
> pozostawiony sam sobie tak dlugo to bedzie cud ;-)

E... zaraz tam cud :P
Mam serwerki MS (2003/2008)które moga sie pochwalic podobnymi uptime.







Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 15:23:15 - Aleksander

> www.raspberrypi.org/
>
> Lada dzien za 35$ bedzie mozna kupic komputer z 512mb ram, prockiem
> 700Mhz, ethernetem 100Mbit, wyjsciem HDMI, wyjsciem dzwiekowym (to
> akurat mi niepotrzebne) i USB, wielkosci karty kredytowej, na ktorym
> siedzi zwykly Linux, ja juz czekam :-)

No fajne - a ten zwykly Linux to która dystrybucja ? ;) ?





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-02 15:20:08 - Amir

> szukaj układów 1wire
> proscizna generalnie ale musi działać komputer, u mnie wisi stary laptop
> co zdjecia poklatkowe mi zbierał. Potrzebujesz
> przejsciówke USB www.meraprojekt.com.pl/mp00202.html okolo 60zł, z
> tego wyprowadzasz przewód 2 żyłowy na którym wieszasz dowolna ilość
> czujnikow temperatury
> allegro.pl/uklad-1-wire-ds18b20-termometr-cyfrowy-1311-i2028589460.html
> po 5zł/szt
> Obsługujesz to programem www.mrsoft.fi/ohj01.htm , język strony www
> jakis barbarzyński, ale program po angielsku dostępny. Nawet proste
> sterowanie mozna nim zrealizowac dokupujac puszke przekaźników


Dzięki zamówione juz :)

będę testował

przydałby się tylko jakis PC, który mało energii zużyje
albo swojego zoptymalizować bo 20zł miesięcznie płacić za odczytm temp
bo tyle mniej więcej zuzyje chodzący przez miesiąc PC

pozdrawiam





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 14:50:15 - Adam

On 3 Sty, 14:32, Kris wrote:

> >A 3/4 energii ktore biore z gruntu jest za darmo i co mi Pan
> >zrobisz :-)
>
> Podatek jaki trzeba dowali za to e wych adzasz matke ziemie;))

Ja poprostu przeciwdzialam globalnemu ociepleniu i to mi nalezy sie
dotacja z tego tytulu !! ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 17:55:27 - Adam

On 6 Sty, 12:33, Maniek4 wrote:

> W szczyrku i Wisle ostatnio bylem dwa lata temu. Pierwszego dnia na Barania

A ja wlasnie z Istebnej wrocilem z dechy, u mnie deszcz, a tam sniegu
po pachy :) I mam jedyne 70km, miodzio :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 21:10:52 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:56bf57be-688d-4ae3-b455-19ccdd963900@cs7g2000vbb.googlegroups.com...
> On 6 Sty, 12:33, Maniek4 wrote:
>
>> W szczyrku i Wisle ostatnio bylem dwa lata temu. Pierwszego dnia na
>> Barania
>
> A ja wlasnie z Istebnej wrocilem z dechy, u mnie deszcz, a tam sniegu
> po pachy :) I mam jedyne 70km, miodzio :-)

No to zeby na parapecie pojezdzic to mam nieco dalej niestety. Zato nad
morze mam blizej niz Ty. :-P





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 21:42:39 - Adam

On 6 Sty, 21:10, Maniek4 wrote:

> No to zeby na parapecie pojezdzic to mam nieco dalej niestety. Zato nad
> morze mam blizej niz Ty. :-P

A idz takie morze - co przyjezdzam to pada, zimno, drogo ;) To juz
wole nad balaton na wegry - 400km autostrada mam, przynajmniej ciepla
woda i czysto :-) Wzglednie dowolne wczasy zagranica all inclusive -
prawie zawsze taniej i pieciogwiazdkowo ;-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 22:22:50 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:2bd26113-afac-4d8d-b467-d879e3cb20b3@o12g2000vbd.googlegroups.com...
> On 6 Sty, 21:10, Maniek4 wrote:
>
>> No to zeby na parapecie pojezdzic to mam nieco dalej niestety. Zato nad
>> morze mam blizej niz Ty. :-P
>
> A idz takie morze - co przyjezdzam to pada, zimno, drogo ;) To juz
> wole nad balaton na wegry - 400km autostrada mam, przynajmniej ciepla
> woda i czysto :-) Wzglednie dowolne wczasy zagranica all inclusive -
> prawie zawsze taniej i pieciogwiazdkowo ;-)

No kurde, ale chociaz mam gdzies blizej.. :-P

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 00:01:43 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:2bd26113-afac-4d8d-b467-d879e3cb20b3@o12g2000vbd.googlegroups.com...

>A idz takie morze - co przyjezdzam to pada, zimno, drogo ;)

Ja mam do Bałtyku ok 25 km- w zeszłym roku na bałtyckiej plaży byłem 4 dni
chyba,za to nad morzem egejskim na połwyspie chalcydyckim ponad tydzień;)
Polecam. Ok 6 tys. za dwie osoby + 8 latek, za all in.. w cenie praktycznie
wszystko. Nad bałtyckim bym min dwa razy tyle wydal kasy a warunki, żarcie i
picie bez porównania.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 22:34:25 - Adam

On 6 Sty, 22:22, Maniek4 wrote:

> No kurde, ale chociaz mam gdzies blizej..  :-P

No masz masz ;)
Na Mazury tez pewnie masz blizej - tego juz bardziej zazdroszcze niz
morza :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 00:40:35 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:1424d9d0-46c3-437e-9e28-99f5756eac4c@q11g2000vbq.googlegroups.com...
On 6 Sty, 22:22, Maniek4 wrote:

>> No kurde, ale chociaz mam gdzies blizej.. :-P

>No masz masz ;)
>Na Mazury tez pewnie masz blizej - tego juz bardziej zazdroszcze niz
>morza :-)

No fakt o Mazurach zapomnialem. Faktycznie zjezdzilem je wzdluz i ..
Do Mikolajek mam 200km, wiec w niecale trzy godzinki mozna dojechac na
weekend o ile ktos lubi Mikolajki. Ja lubie akurat, wiec jezdze. W wiekszej
gluszy komary niestety nie daja spokoju. :-(

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-06 23:45:03 - /// Kaszpir ///

> > A idz takie morze - co przyjezdzam to pada, zimno, drogo ;) To juz
> > wole nad balaton na wegry - 400km autostrada mam, przynajmniej ciepla

Polskie morze jest do kitu :(
Mam nad nasze morze blisko (około 200km) ale i tak mnie tam nie
ciągnie ...
Kocham góry i wolałbym mieszkać bliżej gór niż morza , ale dla
dzieciaków muszę wybierać morze ...

Szczerze mówiąc wolę pokonać 3000km w obie strony i pojechać do
Chorwacji nad tamte morze niż 400km (w dwie strony) nad PL morze ...

Już nie mogę się doczekać , bo w tym roku obiecałem sobie i rodzince
wreszcie wakacje , bo niestety poprzedni rok był rokiem prac
wykończeniowych ...




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 00:37:57 - Maniek4


Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:c8605fd5-d8e3-4efb-8363-670c7d200c05@cf6g2000vbb.googlegroups.com...
> > A idz takie morze - co przyjezdzam to pada, zimno, drogo ;) To juz
> > wole nad balaton na wegry - 400km autostrada mam, przynajmniej ciepla

>Polskie morze jest do kitu :(
>Mam nad nasze morze blisko (około 200km) ale i tak mnie tam nie
>ciągnie ...
>Kocham góry i wolałbym mieszkać bliżej gór niż morza , ale dla
>dzieciaków muszę wybierać morze ...

Dwa lata temu wyslalem na Czantorie rodzinke wyciagiem krzeselkowym. Ja
zostalem z najmlodszym, bo zona nie chciala sie z nim wojowac na wyciagu.
Piorun z niego straszny. Poszedlem do kolesia co robi zdjecia przy podporze,
by samemu cyknac jak to jada krzeselkiem. Takie urocze zdjatko co to
wszyscy, wiec czemu nie ja. No i mowie do goscia, pan to ma fajnie, takie
widoki co dzien. Koles byl ze slaska i mowi do mnie, ja tych widokow to mam
po dziurki w nosie. Wiecznie tylko pod gore i z gory. I tak Ci ludzie maja,
upierdliwosc dnia codziennego. W kazdym razie gory sa dobre dla nas, a dla
nich zadna rewelacja. Trzeba sie cieszyc z tego co sie ma.

>Szczerze mówiąc wolę pokonać 3000km w obie strony i pojechać do
>Chorwacji nad tamte morze niż 400km (w dwie strony) nad PL morze ...

Oj wiesz..
Tak sobie. Woda slona, ze skore sciaska. Kamienie zamiast piachu i upal jak
sk..syn. Wiecznie tylko wino i pomidory. W sumie fajnie, ale nie
przesadzalbym. Polskie morze jest fajne, tylko na pogode trzeba trafic.
Jezdzilem tam milion razy i jak jest pogoda to jest git naprawde. Z cenami
tylko nieco przesadzaja..

>Już nie mogę się doczekać , bo w tym roku obiecałem sobie i rodzince
>wreszcie wakacje , bo niestety poprzedni rok był rokiem prac
>wykończeniowych ...

Czyli norma.. :-)

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 22:09:01 - 4CX250

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:je80kn$115$1@usenet.news.interia.pl...

> Oj wiesz..
> Tak sobie. Woda slona, ze skore sciaska. Kamienie zamiast piachu i upal
> jak sk..syn. Wiecznie tylko wino i pomidory.

To że słona to i dobrze bo. Ja w samych okularach z rurką i płetwach
wypływałem tak daleko w morze że mnie żona przez lornetkę za falami nie
widziała.
Ale trzeba uważać, raz aby wrócić to się namachałem jak idiota, tak mnie
prąd ściągał.
W polskim morzu bałbym się wypłynąć dalej niż 50m ale i tak nasze morze
pociąga mnie. Ten złoty piasek plaż. Mam takie swoje miejsce ulubione na
Wyspie Sobieszewskiej. Warunek - musi być ciepło, słonecznie. Czasem z
Suwałk wracam do Sącza przez... Gdańsk-Sobieszewo gdzie zatrzymuję się na
1-2 dni.
Mam 21ar przy brzegu nad małym jeziorem niedaleko Wigier, tuż przed Budą
Ruską. Jakieś 2km dalej jest ta posiadłość Komorowskiego. Tam to jest
zajzajer. Te pustki wokoło, lasy suwalszczyzny, puszcza. To jest niesamowite
miejsce. I powiem wam tak. Czy to Grecja czy Chorwacja, czy Saint Tropez.
wszystko się chowa do Mazur i Suwalszczyzny. Znam takich co jakiś czas nie
byli w Malborku, Toruniu, Gdańsku na Mazurach ale co roku do Egiptu
jeździli. Zeszłego roku z obaw o sytuację w Egipcie wybrali na próbę Mazury.
Nie pamiętam dokładnie gdzie byli ale po powrocie wspólnie powiedzieli
koniec z Egiptem i podobnymi wynalazkami

Marek





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 22:34:22 - Kris

>Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jeac9g$22oc$1@news2.ipartners.pl... W polskim morzu bałbym się
>wypłynąć dalej niż 50m ale i tak nasze morze pociąga mnie. Ten złoty piasek
>plaż. Mam takie swoje miejsce ulubione na Wyspie Sobieszewskiej.
Wpisz w nawigacja Szklana Huta. Jak navi nie da rady to ja pomogę
Miejsce zajebiste(przepraszam).
Na prawdę warto

> Jakieś 2km dalej jest ta posiadłość Komorowskiego.
Nie zniechęcaj
Tam to jest
> ale po powrocie wspólnie powiedzieli koniec z Egiptem i podobnymi
> wynalazkami

Zgadzam się.
Pięknie jest tylko okropnie drogo.
Żal mi to mówić bo lubię Polskę.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-09 08:40:12 - 4CX250

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jeadop$1f8$1@inews.gazeta.pl...

> Na prawdę warto
Jak będę tam w okolicach to kto wie...

>> Jakieś 2km dalej jest ta posiadłość Komorowskiego.
> Nie zniechęcaj

Akurat on mi tam nie przeszkadza. No może borowików dużo, ale przynajmniej
wyasfaltowali drogę i nie muszę 4 km tłuc się po żwirowej. Teraz ciągną
kabel szybkiego internetu i pytając mnie o zgodę przez moją działkę
zaproponowano mi że mi zostawią przyłącze, tak na zaś. Niech leży, może się
przydać.


> Pięknie jest tylko okropnie drogo.
Ach ta mentalność arabów w wyciąganiu pieniędzy nawet za wskazanie drogi do
sracza.

> Żal mi to mówić bo lubię Polskę.
Ja też lubię, nie powiem że kocham bo nie da się kochac kraju w którym nie
szanuje się jego obywateli. Kraju który doznał przez setki lat tyle
przykrych doświadczeń bo rządzą nim ciągle sprzedawczyki.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 10:33:27 - Robert G

Użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
> Kocham góry i wolałbym mieszkać bliżej gór niż morza , ale dla
> dzieciaków muszę wybierać morze ...

A ja się przeprowadziłem w góry i...
mam cały czas wakacje :-))).

pozdrawiam
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 00:10:30 - /// Kaszpir ///

> Ja mam do Bałtyku ok 25 km- w zeszłym roku na bałtyckiej plaży byłem 4 dni
> chyba,za to nad morzem egejskim na  połwyspie chalcydyckim ponad tydzień;)
> Polecam. Ok 6 tys. za dwie osoby + 8 latek, za all in.. w cenie praktycznie
> wszystko. Nad bałtyckim bym min dwa razy tyle wydal kasy a warunki, żarcie i
> picie bez porównania.

My niestety jesteśmy nietypową rodziną 2+2 i mimo że dzieci są w tym
samym wieku to ciężko coś znaleźć w rozsądnej cenie ...
Jedynie kilka lat temu jak dzieciaki były małe (poniżej 2 lat) to
dzięki taniemu USD i temu że za dzieci nie płaciliśmy nic (lub prawie
nic) mogliśmy pojechać sobie na 2 tygodnie do Tunezji :) To były nasze
najlepsze wakacje i wyszły nam naprawdę tanio (aż nikt nie chciał
wierzyć ;-)
Niestety obecnie takie wakacje odpadają bo cena odstrasza i możemy
pojechać tam gdzie można dojechać samochodem :)
Ja morza nie lubię zbytnio , więc wolę takie miejsca gdzie poza morzem
można coś pozwiedzać jeszcze :)




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 14:29:13 - Adam

On 7 Sty, 00:01, Kris wrote:

> Ja mam do Bałtyku ok 25 km- w zeszłym roku na bałtyckiej plaży byłem 4 dni
> chyba,za to nad morzem egejskim na  połwyspie chalcydyckim ponad tydzień;)
> Polecam. Ok 6 tys. za dwie osoby + 8 latek, za all in.. w cenie praktycznie
> wszystko. Nad bałtyckim bym min dwa razy tyle wydal kasy a warunki, żarcie i
> picie bez porównania.

Ja zeszle trzy lata bylem dwa razy w egipcie i w turcji - od 1,8 do
2,5k pln / osobe / tydzien w hotelach 5* z ultra all inclusive. Mam
juz dosc arabusow, ichniej kultury i sposobu bycia ale za ta cene, z
takimi warunkami i z taka pogoda nie da sie znalezc lepszej oferty
zeby sie tydzien pobyczyc (jak ktos lubi). Nad naszym morzem 7
noclegow w podrzednym hotelu = 700 pln, wyzywienie drugie tyle,
dojechac trzeba samemu, a pogoda.. No ja zawsze mam pecha i jak
ostatnio na 4 dni sie wybralem to 4 dni padalo i je przesiedzialem w
przydroznym barze ;D
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 15:40:45 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:a912df6a-5e01-4152-b47b-34736d648237@n6g2000vbz.googlegroups.com...

>2,5k pln / osobe / tydzien w hotelach 5* z ultra all inclusive. Mam
>już dosc arabusow, ichniej kultury i sposobu bycia ale za ta cene, z
>takimi warunkami i z taka pogoda nie da sie znalezc lepszej oferty
>zęby sie tydzien pobyczyc (jak ktos lubi).
\
Polecam Grecję półwysep chalcydycki np. we wrześniu byłem, warunki super,
żarcie, picie wszystko w cenie za 9 dni wyszło nas(2+1) poniżej 6tys ale
niczego nie brakowało.
Chrousse Village hotel dla rodzin z dziećmi idealny. Bywałem już w różnych
miejscach i hotelach ale ten przebił wszystko, szczególnie to że dzieci mają
tam super opieka i mnóstwo zajęć. A all in do 24 tej a w innych hotelach do
22 giej;)
No i te krajobrazy- ten półwysep jest przepiękny




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 00:57:58 - yarecky

W dniu 2012-01-02 10:03, Adam pisze:
> Witam,
>
> Pogoda nas rozpieszcza :)
U nas też ciepło - dzisiaj 5-9st.
W dodatku mokro - dla powietrznej pompy to idealne warunki, o ile nie ma
mrozu.

Ostatnie dane:
26.12.2011 - 6960
02.01.2011 - 7077 (+117kWh, ok. 16,7kWh/dzień, 80% w taniej taryfie.)

Do podregulowania krzywa grzewcza - w domu zrobiło się ok. 22 stopnie -
wietrzymy ;)


> pozdr.
>
> --
> Adam

Pozdrawiam,
Jarek.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 23:31:54 - Bartek

Adam wrote in message
news:d182c1e4-d786-4389-91fd-8f287ba481d1@cs7g2000vbb.googlegroups.com...
> Witam,
>
> Pogoda nas rozpieszcza :)

Ano rozpieszcza. Sasiad niedawno zamontowal pompe ciepla powietrzna no i okazuje
sie, ze dom wybudowany ladnych pare lat temu, calkiem niemaly i srednio
docieplony, da sie ogrzac za 100zl miesiecznie, w tym CWU. Tzn. o tyle wzrosly
mu rachunki za prad :)

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 23:37:45 - Adam

On 3 Sty, 23:31, Bartek wrote:

> Ano rozpieszcza. Sasiad niedawno zamontowal pompe ciepla powietrzna no i okazuje
> sie, ze dom wybudowany ladnych pare lat temu, calkiem niemaly i srednio
> docieplony, da sie ogrzac za 100zl miesiecznie, w tym CWU. Tzn. o tyle wzrosly
> mu rachunki za prad :)

W tej bajce zdecydowanie brakuje smoka i krolewny ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-03 23:53:21 - Bartek

Adam wrote:
> On 3 Sty, 23:31, Bartek wrote:
>
>> Ano rozpieszcza. Sasiad niedawno zamontowal pompe ciepla powietrzna no i
>> okazuje
>> sie, ze dom wybudowany ladnych pare lat temu, calkiem niemaly i srednio
>> docieplony, da sie ogrzac za 100zl miesiecznie, w tym CWU. Tzn. o tyle
>> wzrosly
>> mu rachunki za prad :)
>
> W tej bajce zdecydowanie brakuje smoka i krolewny ;)
> pozdr.

Adamie, u mnie teraz gazu schodzi za niecale 200zl/m-c :)
Zimy tej zimy jeszcze nie bylo, najnizsze temperatury panowaly na przelomie
pazdziernika i listopada.
Sylwestra moi sasiedzi swietowali w ogrodzie przy ognisku :)

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 09:22:10 - Budyn

Uzytkownik Bartek napisal w wiadomosci
news:je00t1$dvi$1@inews.gazeta.pl...

>> W tej bajce zdecydowanie brakuje smoka i krolewny ;)
>> pozdr.
>
> Adamie, u mnie teraz gazu schodzi za niecale 200zl/m-c :)
> Zimy tej zimy jeszcze nie bylo, najnizsze temperatury panowaly na
> przelomie pazdziernika i listopada.
> Sylwestra moi sasiedzi swietowali w ogrodzie przy ognisku :)


srednie temperatury dla wroclawia od 10 pazdziernika do 4 listopada

2000/2001 6,98
2001/2002 4,57
2002/2003 3,1
2003/2004 4,11
2004/2005 5,5
2005/2006 4,6
2006/2007 7,4
2007/2008 3,9
natepne -brak danych, nie chce mi sie szukac

i obecnie
2011/2012 5,78

Wnioski -jest cieplo , ale bywalo cieplej. Kto ma rachunki za 2000/2001 ?
:-)



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 09:33:03 - 4CX250

Uzytkownik Bartek napisal w wiadomosci
news:je00t1$dvi$1@inews.gazeta.pl...

> Adamie, u mnie teraz gazu schodzi za niecale 200zl/m-c :)

Gdyby to byl twój dom, za dwie stówy kupujesz 3,42GJ (liczac okolo 2zl/m3
gazu). Pompa ciepla powietrzna niech bedzie ze ma COP 3.0, aby
wyprodukowac 3,42GJ ciepla musi zuzyc 316kWh pradu. Za prad zaplacisz w II
taryfie 82zl a w pierwszej taryfie 170zl. Ten gosciu mówisz ma duzy dom
slabo ocieplony, wiec slowa Adama o królewnie sa na miejscu.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 10:42:39 - Adam

On 3 Sty, 23:53, Bartek wrote:

> Adamie, u mnie teraz gazu schodzi za niecale 200zl/m-c :)

100 pln / mc to nawet jakby ta pompa wyrabiala mu wylacznie w II
taryfie (a to niemozliwe) 310kWh, czyli dokladnie 10kWh / dzien. Przy
COP 3 (co tez jest niemozliwe - stawiam ze blizej 2) daje to 30kWh /
dzien wyprodukowanej energii, czyli srednia moc na godzine -> 1,25kW.
Srednia temperatura grudnia to u mnie 3stC czyli dla -20stC po
przeliczeniu plus minus wychodzi ze ma zapotrzebowanie szczytowe na
cieplo ok 3kW. Ja mam 9kW a podobno mam cieply dom ;) Ekogroszkowcy
maja piece po 15kW. A on jeszcze w tym CWU mial!! Bajkopisarz i nic
wiecej - auto z silnikiem 2l mu pewnie 3l benzyny spala :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 13:37:52 - Bartek

Adam wrote:
> On 3 Sty, 23:53, Bartek wrote:
>
>> Adamie, u mnie teraz gazu schodzi za niecale 200zl/m-c :)
>
> 100 pln / mc to nawet jakby ta pompa wyrabiala mu wylacznie w II
> taryfie (a to niemozliwe) 310kWh, czyli dokladnie 10kWh / dzien. Przy
> COP 3 (co tez jest niemozliwe - stawiam ze blizej 2) daje to 30kWh /
> dzien wyprodukowanej energii, czyli srednia moc na godzine -> 1,25kW.
> Srednia temperatura grudnia to u mnie 3stC czyli dla -20stC po
> przeliczeniu plus minus wychodzi ze ma zapotrzebowanie szczytowe na
> cieplo ok 3kW. Ja mam 9kW a podobno mam cieply dom ;) Ekogroszkowcy
> maja piece po 15kW. A on jeszcze w tym CWU mial!! Bajkopisarz i nic
> wiecej - auto z silnikiem 2l mu pewnie 3l benzyny spala :)
> pozdr.

ja sie na pompach ciepla nie znam, ale na sasiadach i ludziach troche tak. Jesli
facet twierdzi, ze rachunek wzrósl o ok. 100zl/m-c to nie mam powodu by mu nie
wierzyc. Wspominal tez cos o ok. 1300kWh wyprodukowanej energii i o tym, ze
taryfe ma calodobowa.
Temat zglebie na pewno na wiosne, bo jesli za 3-4 tys. zl mozna miec pompe
ciepla (z dofinansowaniem 30%), która jest w stanie grzac dom do stycznia
wlacznie (a temperatury wciaz mamy >6*), to na pewno sobie taka sprawie :)

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 13:51:11 - Kris

>Użytkownik Bartek napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:je1h71$feq$1@inews.gazeta.pl...

>Temat zglebie na pewno na wiosne, bo jesli za 3-4 tys. zl mozna miec pompe
>ciepla (z dofinansowaniem 30%), która jest w stanie grzac dom do stycznia
>wlacznie (a temperatury wciaz mamy >6*), to na pewno sobie taka sprawie :)

A masz podłogówkę na całości?
Taka pompa to fajna rzecz do CWU zamiast solarów. I jak faktycznie 3-4 tys
kosztuje to warto pomyleć




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 14:41:21 - Adam

On 4 Sty, 13:51, Kris wrote:

> Taka pompa to fajna rzecz do CWU zamiast solarów. I jak faktycznie 3-4 tys
> kosztuje to warto pomyleć

Pisalem o tym juz nie raz ;) Nawet caly watek byl. Maniek byl
sceptycznie nastawiony. Ja dalej uwazam ze lepsza taka pompa do CWU
niz solary. Maniek twierdzi ze solary lepsze bo maja COP bodaj 40
(chyba?), a ta pompa tylko 3 :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 15:04:51 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:fb4395df-8396-42f0-9c04-5dcc0f13b694@i8g2000vbh.googlegroups.com...

>Pisalem o tym juz nie raz ;) Nawet caly watek byl. Maniek byl
>sceptycznie nastawiony. Ja dalej uwazam ze lepsza taka pompa do CWU
>niz solary. Maniek twierdzi ze solary lepsze bo maja COP bodaj 40
>(chyba?), a ta pompa tylko 3 :)

Nie ma darmowych obiadów a jak zarcia za dużo to tez nie ma co z nim zrobić.
Co mi po COP solara 40 jak ja potrzebuję ciepłej wody ile potrzebuje i
więcej nie. Co z tego że solar zapewni mi latem kilkaset litrów gorącej wody
jak ja tyle nie potrzebuje. Basen mogę napełniać ale po diabła do tego solar
mieszać jak i tak słoneczko przez dobę wode w basenie ładnie zagrzeje.
Solary mają wg mnie wade podstawowa: cena nieadekwatna do stopnia
skomplikowania technologicznego- po prostu przez dopłaty ich ceny sa
sztucznie zawyżone.
Gdyby jakaś PC do CWU kosztowała ok 2 tys zł to można się skusić, jej zaletą
byłoby to że działa nawet w pochmurne dni a np chyba w poprzednim tygodniu
było u nas o 17tej ok 10st c
PC by coś z tego wyciągnęła solar nic.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 15:11:52 - 4CX250

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:fb4395df-8396-42f0-9c04-5dcc0f13b694@i8g2000vbh.googlegroups.com...
On 4 Sty, 13:51, Kris wrote:

> Taka pompa to fajna rzecz do CWU zamiast solarów. I jak faktycznie 3-4 tys
> kosztuje to warto pomyleć

>Pisalem o tym juz nie raz ;) Nawet caly watek byl. Maniek byl
>sceptycznie nastawiony. Ja dalej uwazam ze lepsza taka pompa do CWU
>niz solary. Maniek twierdzi ze solary lepsze bo maja COP bodaj 40
>(chyba?), a ta pompa tylko 3 :)

I ma rację. U mnie z 3 paneli (5,4m2), układ (pompka ze sterownikiem)
pobiera około 40Wh energi elektrycznej a oddaje średnio jakieś 1,7kWh.
Amplituda oddawanej mocy zawiera się między 200W a 3600W, przy czym
najczęściej, co popatrzę na sterownik to wskazywana moc chwilowa około
2-2,5kW.
COP=42
A jaki średnioroczny COP ma najlepiej zestrojona PC?

Druga sprawa, z kolektorów jak będę chciał to mogę uzyskać temperaturę wody
w zbiorniku że ją nawet zagotuję a w letnie dni dzien w dzień mam 70-80stC.
Z pompą ciepła o temperaturach powyżej 45stC w zbiorniku to już trudno mówić
o jakimś sensownym COP agdy chcemy powyżej 65stC np. w celu zabicia
legionelli to zapmnij.

Marek







Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 15:20:20 - Kris

>Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4f045e2c$0$1456$65785112@news.neostrada.pl...

>Druga sprawa, z kolektorów jak będę chciał to mogę uzyskać temperaturę wody
>w zbiorniku że ją nawet zagotuję a w letnie dni dzien w dzień mam 70-80stC.

No właśnie tylko w letnie dni i w sumie po co? To juz lepiej raz w miesiącu
grzałką dogrzac
A teraz np u mnie jest 8st C
PC coś by z tej temperatury uzyskała a solary?
A słonecznych dni w roku jest mniej jak pochmurnych ale ciepłych


>Z pompą ciepła o temperaturach powyżej 45stC w zbiorniku to już trudno
>mówić o jakimś sensownym COP agdy chcemy powyżej 65stC np. w celu zabicia
>legionelli to zapmnij.


Raz na miesiąc podgrzać grzałką to nie problem w sumie


-- Pozdrawiam

Kris




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 15:46:58 - 4CX250

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:je1n78$661$1@inews.gazeta.pl...
> >Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:4f045e2c$0$1456$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>Druga sprawa, z kolektorów jak będę chciał to mogę uzyskać temperaturę
>>wody w zbiorniku że ją nawet zagotuję a w letnie dni dzien w dzień mam
>>70-80stC.
>
> No właśnie tylko w letnie dni i w sumie po co? To juz lepiej raz w
> miesiącu grzałką dogrzac

Widzę że ograniczasz bardzo zakres cech dodatnich tylko do miesięcy letnich.

> A teraz np u mnie jest 8st C

Wyjaśnię ci więc na takim prostym przykładzie. Jeżeli w lecie przy +28stC na
zewnątrz, miewałem na początku w zbiorniku nawet 95stC, i tylko dlatego że
obecnie mam układ zabezpieczający przed przegrzaniem, temperatura nie
przekroczy 70-80stC.
Gdyby spadła temperatura na zewnątrz do 8stC to ja nadal będę miał w
zbiorniku te 70-80 ale obwód zabezpieczający się nie włączy i tyle.
Mam zdjęcia jak w zimie przy -15stC na zewnątrz i przy słonecznej pogodzie
w zbiorniku było 40-50stC.

> PC coś by z tej temperatury uzyskała a solary?
> A słonecznych dni w roku jest mniej jak pochmurnych ale ciepłych

Na podstawie faktur za gaz przed i po założeniu solarów wyszło że moje
zapotrzebowanie miesięczne na energię do ogrzania wody CWU to jakieś
250-300kWh. Solary w miesiącach od maja do wrzesnia potrafią wyprodukować
nawet po 400kWh, co oznacza że mam pokrycie 100% na zapotrzebiowanie. To by
się zgadzało nawet z tym że w miesiącach tych mam niemal 100% wyłączony
kocioł. W rzeczywistości kocioł wyłączam w pierwszym tygodniu kwietnia a
włączam gdzies w pod koneic października. Zdaża się że muszę go przepalić
4-6razy w tym okresie. W najsłabsze dni roku czyli grudzień i styczeń
miewałem dotychczas średnio po 100kW energii czyli około 1/3 zapotrzebowania
miesięcznego była z solarów w tych mniesiącach. Pozostałe miesiące w
okresach przejściowych to 50-100% zapotrzebowania w ciepło.
Dzięko solarom spadło zużycie gazu o około 400m3 na rok.
400m3 to około 3,800MWh.
Aby PC mogła wyprodukować 3,8MWh z COP 3, musiałaby zużyć około 1,27MWh
prądu co kosztowałoby 700zł w taryfie I lub około 380zł w taryfie II
Owszem PC tyle jest w stanie wyprodukować ale zauważ że ja mam w zbiorniku w
większości okresu rocznego temperatury ponad 60stC a z PC przy takim COP
tyle nie uzyskasz, co oznacza że aby zabić legionellę albo włączysz grzałkę
elektryczną albo pogodzisz się że COP będzie bliski 1,0.

> Raz na miesiąc podgrzać grzałką to nie problem w sumie

Są tacy co twierdzą że raz na tydzień trzeba gdy duży zbiornik. Wszystkie
sterowniki CWU, czy to w pompach, czy też w solarach lub w kotłach gazowych
i innych jeśli mają tą funkcję to zawsze raz na tydzień.
Ja osobiście uważam że jak ktos ma wodę własną to tak ale jak z wodociągów z
chlorem to wystarczy 1x miesiąc lub wogóle.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 15:52:47 - 4CX250

Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:4f046666$0$1215$65785112@news.neostrada.pl...

>> No właśnie tylko w letnie dni i w sumie po co? To juz lepiej raz w
>> miesiącu grzałką dogrzac

I jeszcze jedno. Mając w zbiorniku 300l wody 70-80stC mam zapas na około 1,5
dnia na wypadek gdyby było pełne zachmurzenie bez ani godziny słońca.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 14:50:37 - Bartek

Kris wrote:
> >Użytkownik Bartek napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:je1h71$feq$1@inews.gazeta.pl...
>
>>Temat zglebie na pewno na wiosne, bo jesli za 3-4 tys. zl mozna miec pompe
>>ciepla (z dofinansowaniem 30%), która jest w stanie grzac dom do stycznia
>>wlacznie (a temperatury wciaz mamy >6*), to na pewno sobie taka sprawie :)
>
> A masz podłogówkę na całości?
> Taka pompa to fajna rzecz do CWU zamiast solarów. I jak faktycznie 3-4 tys
> kosztuje to warto pomyleć

mam 30m2 podłogówki a reszta to grzejniki. Grzejniki mam trochę przewymiarowane
i zasilanie do 40 stopni wystarcza spokojnie.
Teraz jest tak ciepło, że kocioł się praktycznie nie włącza a do kominka
dokładam raz dziennie.

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 15:07:14 - Kris

>Użytkownik Bartek napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:je1lfe$3a$1@inews.gazeta.pl...


>mam 30m2 podłogówki a reszta to grzejniki. Grzejniki mam trochę
>przewymiarowane i zasilanie do 40 stopni wystarcza spokojnie.

Ciekawe czy 40stC to nie za dużo dla PC aby się biznes opłacił



-- Pozdrawiam

Kris




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 15:18:18 - Adam

On 4 Sty, 15:07, Kris wrote:
> >Użytkownik Bartek  napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:je1lfe$3...@inews.gazeta.pl...
> >mam 30m2 podłogówki a reszta to grzejniki. Grzejniki mam trochę
> >przewymiarowane i zasilanie do 40 stopni wystarcza spokojnie.
>
> Ciekawe czy 40stC to nie za dużo dla PC aby się biznes opłacił

Zawsze lepiej mniej (lepszy COP) ale 40stC jeszcze jest spoko:

www.ecopol-system.pl/ogrzewaniepodlogowe/3/32.jpg

Dla 0/40 COP = ok 3,2.
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 14:33:35 - Adam

On 4 Sty, 13:37, Bartek wrote:

> ja sie na pompach ciepla nie znam, ale na sasiadach i ludziach troche tak. Jesli
> facet twierdzi, ze rachunek wzr sl o ok. 100zl/m-c to nie mam powodu by mu nie
> wierzyc. Wspominal tez cos o ok. 1300kWh wyprodukowanej energii i o tym, ze
> taryfe ma calodobowa.

1300kWh / 30 = 43kWh / 24h = srednia moc 1,8kW. Przy COPie 3 pompa
zuzyla przy tym 433kWh energii co dla taryfy calodobowej u mnie po
0,48 (to jest tanio w skali kraju) daje 207 pln. Przy czym jezeli jemu
wystarcza zrodlo ciepla 1,8kW to dom ma PASYWNY! :) W tym czasie
musial ostro popalac w piecu / kominku / czymkolwiek innym, nie ma
innego wytlumaczenia.

> Temat zglebie na pewno na wiosne, bo jesli za 3-4 tys. zl mozna miec pompe
> ciepla (z dofinansowaniem 30%), kt ra jest w stanie grzac dom do stycznia
> wlacznie (a temperatury wciaz mamy >6*), to na pewno sobie taka sprawie :)

Pompa ciepla powietrze-woda ktora grzeje z COPem 3 przy 6stC kosztuje
15-18k pln. Pompa ciepla za 3-4k pln to pompa do grzania CWU o b.
malej mocy, ktora przy 6stC ma COP ponizej 2. Cudow nie ma - jak to
kris ujal - nie ma za darmo obiadow ;D

PS. Gdzie mieszkasz ze masz temperatury ciagle powyzej 6stC ? :) U
mnie na cieplym slasku grudzien wygladal tak:

pc.szyna.civ.pl/?realform=1&offset=-2419200&endoffset=-518400&sensor%5B%5D=1059C86C020800E4&show_stats=1&showLegend=1&showAlarms=1

Tylko 6 razy temperatura skoczyla powyzej 6stC.. A bywalo juz prawie
-8stC. Srednia to dla w/w wykresu jak widac 2,8stC.
Chyba jednak tego sasiada nie znasz za dobrze albo poprostu on jest
nieswiadom co mowi ;-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 21:58:54 - Bartek

Adam wrote:
>
>> ja sie na pompach ciepla nie znam, ale na sasiadach i ludziach troche tak.
>> Jesli
>> facet twierdzi, ze rachunek wzr sl o ok. 100zl/m-c to nie mam powodu by mu
>> nie
>> wierzyc. Wspominal tez cos o ok. 1300kWh wyprodukowanej energii i o tym, ze
>> taryfe ma calodobowa.
>
> 1300kWh / 30 = 43kWh / 24h = srednia moc 1,8kW. Przy COPie 3 pompa
> zuzyla przy tym 433kWh energii co dla taryfy calodobowej u mnie po
> 0,48 (to jest tanio w skali kraju) daje 207 pln. Przy czym jezeli jemu
> wystarcza zrodlo ciepla 1,8kW to dom ma PASYWNY! :) W tym czasie
> musial ostro popalac w piecu / kominku / czymkolwiek innym, nie ma
> innego wytlumaczenia.
>
>> Temat zglebie na pewno na wiosne, bo jesli za 3-4 tys. zl mozna miec pompe
>> ciepla (z dofinansowaniem 30%), kt ra jest w stanie grzac dom do stycznia
>> wlacznie (a temperatury wciaz mamy >6*), to na pewno sobie taka sprawie :)
>
> Pompa ciepla powietrze-woda ktora grzeje z COPem 3 przy 6stC kosztuje
> 15-18k pln. Pompa ciepla za 3-4k pln to pompa do grzania CWU o b.
> malej mocy, ktora przy 6stC ma COP ponizej 2. Cudow nie ma - jak to
> kris ujal - nie ma za darmo obiadow ;D

a czym sie rózni pompa do grzania CWU od CO?
Np taka:
allegro.pl/pompa-pompy-ciepla-5kw-panasonic-kociol-piec-basen-i2021857764.html
Musze sie upewnic jaka dokladnie pompe kupil, ale wydaje mi sie ze mówil o
viessmanie.
Wczesniej niespecjalnie sie tym interesowalem, nawet namawialem go na solary
zamiast pompy :)


>
> PS. Gdzie mieszkasz ze masz temperatury ciagle powyzej 6stC ? :) U

Nie do konca ciagle, bo dzis troche sie ochlodzilo (teraz jest 3 stopnie), ale w
weekend i w zeszlym tygodniu w ciagu dnia bylo 8-9 stopni i piekne slonce. Szyby
w samochodzie skrobalem tej zimy 2 razy.
Mieszkam pod Wroclawiem.

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 22:08:34 - Adam

On 4 Sty, 21:58, Bartek wrote:

> Nie do konca ciagle, bo dzis troche sie ochlodzilo (teraz jest 3 stopnie), ale w
> weekend i w zeszlym tygodniu w ciagu dnia bylo 8-9 stopni i piekne slonce. Szyby
> w samochodzie skrobalem tej zimy 2 razy.
> Mieszkam pod Wroclawiem.

No ale ten dzien to 5-6h trwa, a pozostale 18h jest juz zdecydowanie
chlodniej. I ta zima wbrew pozorom nie jest znowu AZ tak ciepla - nie
ma ostrego mrozu ale srednia temperatura grudnia wiele wyzsza nie jest
- Budyn juz wklejal ze bywaly cieplejsze zimy :-) Nie ma opcji zeby
sasiad pompka do CWU ogrzal duzy i slabo ocieplony dom za 100 pln /
mc, to poprostu nierealne dla kazdego kto choc troche zna sie na
budownictwie i potrafi podstawic pare danych do kilku wzorow :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 22:13:05 - Bartek

Adam wrote:
> On 4 Sty, 21:58, Bartek wrote:
>
>> Nie do konca ciagle, bo dzis troche sie ochlodzilo (teraz jest 3 stopnie),
>> ale w
>> weekend i w zeszlym tygodniu w ciagu dnia bylo 8-9 stopni i piekne slonce.
>> Szyby
>> w samochodzie skrobalem tej zimy 2 razy.
>> Mieszkam pod Wroclawiem.
>
> No ale ten dzien to 5-6h trwa, a pozostale 18h jest juz zdecydowanie
> chlodniej. I ta zima wbrew pozorom nie jest znowu AZ tak ciepla - nie
> ma ostrego mrozu ale srednia temperatura grudnia wiele wyzsza nie jest
> - Budyn juz wklejal ze bywaly cieplejsze zimy :-) Nie ma opcji zeby
> sasiad pompka do CWU ogrzal duzy i slabo ocieplony dom za 100 pln /
> mc, to poprostu nierealne dla kazdego kto choc troche zna sie na
> budownictwie i potrafi podstawic pare danych do kilku wzorow :-)

Sugerujesz, ze powinien reklamowac rachunek w energetyce? :)

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 22:56:42 - Adam

On 4 Sty, 22:13, Bartek wrote:

> Sugerujesz, ze powinien reklamowac rachunek w energetyce? :)

Sugeruje zeby pierdol nie opowiadal - niech pokaze pozostale rachunki
- szczegolnie z zrodla ciepla ktorym grzal wczesniej :)

Jezeli Ty wierzysz ze suszarka da sie nagrzac duzy i slabo ocieplony
dom (i to jeszcze z CWU!) to Twoja sprawa - nikt z tej grupy w takie
brednie nie uwierzy :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 08:16:57 - 4CX250

Uzytkownik Bartek napisal w wiadomosci
news:je2fd1$s4k$1@inews.gazeta.pl...


> Sugerujesz, ze powinien reklamowac rachunek w energetyce? :)

Adam sugeruje ze sasiad po prostu ci sciemnia a ty lykasz to jak piane z
piwa.

Marek





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 19:00:15 - Bartek

4CX250 wrote:
>> Sugerujesz, ze powinien reklamowac rachunek w energetyce? :)
>
> Adam sugeruje ze sasiad po prostu ci sciemnia a ty lykasz to jak piane z piwa.

A ja Wam tlumacze, ze czlowiek nie ma celu w tym, zeby mnie sciemniac. To nie
jest typ ludzi piszacych na tej grupie :)
Przy okazji wypytam go o wiecej szczególów.

--
Bartek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 19:14:22 - Adam

On 5 Sty, 19:00, Bartek wrote:
> A ja Wam tlumacze, ze czlowiek nie ma celu w tym, zeby mnie sciemniac. To nie
> jest typ ludzi piszacych na tej grupie :)
> Przy okazji wypytam go o wiecej szczeg l w.

Jezeli twierdzi ze 1300kWh ogrzal ten dom jako jedynym zrodlem ciepla
- to zwyczajnie klamie i sciemnia :) Duzy (powiedzmy 200-300m2), slabo
ocieplony dom potrzebuje ~100kWh/m2, czyli 20-30 tys kWh w ciagu
sezonu, czyli listopad/grudzien/styczen/luty/marzec/kwiecien.
Proporcje sa takie ze na grudzien przypada ok 20% tego, powiedzmy ze
grudzien jest cieplejszy niz zwykle wiec niech bedzie 15%. To jest
3000 - 4500kWh na samo CO. Do tego trzeba doliczyc jeszcze CWU - na
caly rok przyjmuje sie na rodzine 4 tys kWh, czyli na miesiac 333kWh.
Czyli w sumie wychodzi 3300kWh - 4800kWh. A on twierdzi, ze ogrzal dom
przy uzyciu 1300kWh, czyli 3-4 x taniej :) Albo ma domek 60m2 albo
potrzebuje 25kWh/m2 - czyli ma dom pomiedzy pasywnym (15kWh), a bardzo
energooszczednym (~40kWh) - czyli okna trojszybowe, siedmiokomorowe,
docieplona plyta fundamentowa, zwarta bryla, 40-50cm welny w dachu, WM
z rekuperatorem etc. Jezeli jest inaczej - to poprostu klamie :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-09 10:08:51 - rrr

Użytkownik Adam napisał:
> On 5 Sty, 19:00, Bartek wrote:
>> A ja Wam tlumacze, ze czlowiek nie ma celu w tym, zeby mnie sciemniac. To nie
>> jest typ ludzi piszacych na tej grupie :)
>> Przy okazji wypytam go o wiecej szczeg l w.
>
> Jezeli twierdzi ze 1300kWh ogrzal ten dom jako jedynym zrodlem ciepla
> - to zwyczajnie klamie i sciemnia :) Duzy (powiedzmy 200-300m2), slabo
> ocieplony dom potrzebuje ~100kWh/m2, czyli 20-30 tys kWh w ciagu
> sezonu, czyli listopad/grudzien/styczen/luty/marzec/kwiecien.
> Proporcje sa takie ze na grudzien przypada ok 20% tego, powiedzmy ze
> grudzien jest cieplejszy niz zwykle wiec niech bedzie 15%. To jest
> 3000 - 4500kWh na samo CO. Do tego trzeba doliczyc jeszcze CWU - na
> caly rok przyjmuje sie na rodzine 4 tys kWh, czyli na miesiac 333kWh.
> Czyli w sumie wychodzi 3300kWh - 4800kWh. A on twierdzi, ze ogrzal dom
> przy uzyciu 1300kWh, czyli 3-4 x taniej :) Albo ma domek 60m2 albo
> potrzebuje 25kWh/m2 - czyli ma dom pomiedzy pasywnym (15kWh), a bardzo
> energooszczednym (~40kWh) - czyli okna trojszybowe, siedmiokomorowe,
> docieplona plyta fundamentowa, zwarta bryla, 40-50cm welny w dachu, WM
> z rekuperatorem etc. Jezeli jest inaczej - to poprostu klamie :)
> pozdr.
>
> --
> Adam
Oj tam oj tam.
Nie wiesz, że spalenie 15m3 drewna przy okazji się nie liczy :)
przecież to rekreacyjnie i dla nastroju.
pozdrawiam
rafał



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 23:23:35 - Budyn

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:ece359a5-41c4-41e0-a51f-64735af453aa@d8g2000vbb.googlegroups.com...
> On 4 Sty, 21:58, Bartek wrote:
>
>> Nie do konca ciagle, bo dzis troche sie ochlodzilo (teraz jest 3
>> stopnie), ale w
>> weekend i w zeszlym tygodniu w ciagu dnia bylo 8-9 stopni i piekne
>> slonce. Szyby
>> w samochodzie skrobalem tej zimy 2 razy.
>> Mieszkam pod Wroclawiem.

ja tez - adam, jak chcaesz wiedziec jak nam dobrze odswiez to
www.lotniczefotki.pl/day.jpg :-)

> - Budyn juz wklejal ze bywaly cieplejsze zimy :-) Nie ma opcji zeby
> sasiad pompka do CWU ogrzal duzy i slabo ocieplony dom za 100 pln /
> mc, to poprostu nierealne dla kazdego kto choc troche zna sie na
> budownictwie i potrafi podstawic pare danych do kilku wzorow :-)

pelna zgoda :-) Chyba ze to jakas komórka 25m2 :-)


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 01:26:47 - Aleksander

> [...] I ta zima wbrew pozorom nie jest znowu AZ tak ciepla - nie
> ma ostrego mrozu ale srednia temperatura grudnia wiele wyzsza nie jest
> - Budyn juz wklejal ze bywaly cieplejsze zimy :-) [...]


Jest CIEPLA :)
Temperatura srednia z grudnia 2010 to -5,36.

Czyli srednio o 10 stopni zimniej niz obecnie.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 09:51:48 - Adam

On 5 Sty, 01:26, Aleksander wrote:
> > [...] I ta zima wbrew pozorom nie jest znowu AZ tak ciepla - nie
> > ma ostrego mrozu ale srednia temperatura grudnia wiele wyzsza nie jest
> > - Budyn juz wklejal ze bywaly cieplejsze zimy :-) [...]
>
> Jest CIEPLA :)
> Temperatura srednia z grudnia 2010 to -5,36.
>
> Czyli srednio o 10 stopni zimniej niz obecnie.

A rzeczywiscie sorry - Budyn wklejal temperatury pazdziernik-listopad,
a nie grudzien :-)

www.imgw.pl/internet/zz/pogoda/tempsred.html

Za w/w strona u mnie grudzien 2009 -> 0stC, 2008 -> 1,5stC, 2007 ->
-1stC, 2006 -> 4(!) stC

U mnie grudzien 2011 srednia to cos 3,2stC wiec jednak jak widac nie
jest tak zle - chlodniej niz w 2006r, cieplej o 1-3stC niz w
pozostalych latach :) Nie ma danych z 2010 - mieszkasz chyba w
Suwalkach ? ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 10:56:57 - Aleksander

>> Jest CIEPLA :)
>> Temperatura srednia z grudnia 2010 to -5,36.
>>
>> Czyli srednio o 10 stopni zimniej niz obecnie.
>
> A rzeczywiscie sorry - Budyn wklejal temperatury pazdziernik-listopad,
> a nie grudzien :-)
>
> www.imgw.pl/internet/zz/pogoda/tempsred.html
>
> Za w/w strona u mnie grudzien 2009 -> 0stC, 2008 -> 1,5stC, 2007 ->
> -1stC, 2006 -> 4(!) stC
>
> U mnie grudzien 2011 srednia to cos 3,2stC wiec jednak jak widac nie
> jest tak zle - chlodniej niz w 2006r, cieplej o 1-3stC niz w
> pozostalych latach :) Nie ma danych z 2010 - mieszkasz chyba w
> Suwalkach ? ;)

Nie, nie Suwalki ;) dane akurat z dosc cieplej Warszawy.

Danych za 2010 nie znalazlem faktycznie na jakis super powaznym
portalu - pierwszy lepszy link jaki mi sie trafil, ale nie sadze,
aby byly mocno przeklamane - swoja droga to byl jeden z mrozniejszych
grudni ;) bo w poscie wspominaja równiez cos o sredniej wieloletniej
dla grudnia na poziomie -1C.

lowcyburz.pl/forum/viewtopic.php?p=63265
(dól strony).

Swoja droga czekam na info o buforze ciepla 1000l za 1700zl,
ale konto na gmail widocznie uzywasz wylacznie do newsów :P ;)

--
Pozdrawiam,
Aleksander.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-05 11:00:45 - Aleksander

> Swoja droga czekam na info o buforze ciepla 1000l za 1700zl,
> ale konto na gmail widocznie uzywasz wylacznie do newsów :P ;)

O nieaktualne - dzieki za odpowiedz ;)

--
Pozdrawiam,
Aleksander




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-04 10:31:17 - Amir

> Ano rozpieszcza. Sasiad niedawno zamontowal pompe ciepla powietrzna no i
okazuje
> sie, ze dom wybudowany ladnych pare lat temu, calkiem niemaly i srednio
> docieplony, da sie ogrzac za 100zl miesiecznie, w tym CWU. Tzn. o tyle
> wzrosly mu rachunki za prad :)

160zl kosztowalo mnie grzanie niecale 2 miesiace grzalka bojlera 200l.
Dla 2 osob + dziecko.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 14:22:50 - Adam

On 6 Sty, 23:45, /// Kaszpir ///
wrote:

> Szczerze mówiąc wolę pokonać 3000km w obie strony i pojechać do
> Chorwacji nad tamte morze niż 400km (w dwie strony) nad PL morze ...

Ja nad Chorwackie morze mam ok 1-1,2 tys km, a jedzie sie 10-14h. Tyle
samo co nad nasze polskie morze (600km) wiec wybor jest prosty :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 15:32:31 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:9d2205db-3c00-475d-8202-7e4164922602@ck5g2000vbb.googlegroups.com...

>Ja nad Chorwackie morze mam ok 1-1,2 tys km, a jedzie sie 10-14h. Tyle
>samo co nad nasze polskie morze (600km) wiec wybor jest prosty :-)

Jak zwykle przesadzasz. Od Ciebie nad polskie morze to 8-9 godzin;)




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 15:48:19 - Maniek4


Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:9d2205db-3c00-475d-8202-7e4164922602@ck5g2000vbb.googlegroups.com...
On 6 Sty, 23:45, /// Kaszpir ///
wrote:

>> Szczerze mówiąc wolę pokonać 3000km w obie strony i pojechać do
>> Chorwacji nad tamte morze niż 400km (w dwie strony) nad PL morze ...

>Ja nad Chorwackie morze mam ok 1-1,2 tys km, a jedzie sie 10-14h. Tyle
>samo co nad nasze polskie morze (600km) wiec wybor jest prosty :-)

A paliwo w cysternie ciagniesz na te 1,2 tys km w jedna strone?

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 23:31:22 - /// Kaszpir ///

> 2,5k pln / osobe / tydzien w hotelach 5* z ultra all inclusive. Mam
> juz dosc arabusow, ichniej kultury i sposobu bycia ale za ta cene, z
> takimi warunkami i z taka pogoda nie da sie znalezc lepszej oferty

A mi się Tunezja bardzo spodobała ...

W 2008r polecieliśmy do Tunezji na 2 tygodnie i za te wakacje (4
osoby , w tym dwójka 1,5 rocznych dzieci) zapłaciliśmy 3600zł :)
Wybrałem sam osobiście mały hotel na samej plaży (własna plaża)..
Było cudownie. Zwiedziłem niemalże całą Tunezję ...
Kultura mimo że zupełnie odmienna bardzo mi odpowiadała , choć nie
ukrywam że dzięki przekazaniu wiedzy przez naszą Panią rezydent
zupełnie inaczej traktowało się arabów i wiedziało się o ich zasadach.
My spotkaliśmy się z życzliwością.
Jako że nie potrafię długo usiedzieć na dupie musieliśmy coś zwiedzać
i podróżować i to często sami.
Tak się nam spodobało , że 2 lata później znów polecieliśmy , ale tym
razem do innej częsci Tunezji , tej której jeszcze nie widzieliśmy :)
Też było super :)
Tym razem poznaliśmy ich transport publiczny (autobusy podmiejskie) i
zwiedziliśmy inne miasteczka :)
Mi bardzo pasuje ich jedzenie. Mają naprawdę dobre jedzenie.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 18:07:24 - Adam

On 7 Sty, 15:40, Kris wrote:

> Polecam Grecję półwysep chalcydycki np. we wrześniu byłem, warunki super,
> żarcie, picie wszystko w cenie za 9 dni wyszło nas(2+1)  poniżej 6tys ale
> niczego nie brakowało.

Bylem w Grecji w 2006r - bylo super, ale wtedy jeszcze nie byli
bankrutami :)) Teraz to nie wiadomo co sie tam bedzie dzialo ;) Tym
niemniej kultura, ludzie i otoczenie - znacznie lepsze niz u
arabusow :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 22:25:01 - Kris



Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:62176b71-d9a5-4025-a3e6-31d9ee53899c@m4g2000vbc.googlegroups.com...
..

>Bylem w Grecji w 2006r - bylo super, ale wtedy jeszcze nie byli
>bankrutami :))
Bankructwo Grecji i KRYZYS w Polsce to medialna sprawa.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-08 00:06:53 - Maniek4


Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jead78$sou$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:62176b71-d9a5-4025-a3e6-31d9ee53899c@m4g2000vbc.googlegroups.com...
> .
>
>>Bylem w Grecji w 2006r - bylo super, ale wtedy jeszcze nie byli
>>bankrutami :))
> Bankructwo Grecji i KRYZYS w Polsce to medialna sprawa.

Tak Ci sie wydaje zdaje mi sie. Ja to czuje osobiscie.
Ale zeby nie bylo, w Grecji zdaje sie 70% pracuje, moze pracowalo w
publicznych instytucjach. Toz to paranoja.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-08 08:45:20 - Kris



>Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jeaj6f$4m7$1@usenet.news.interia.pl...


>Tak Ci sie wydaje zdaje mi sie. Ja to czuje osobiscie.
Nie no gorzej jest to fakt chociaż jak popatrzę na tłumy w centrach
handlowych to sam nie wiem.
W mojej branży obroty nie spadły na szczęście a wprost przeciwnie. Najgorszy
był u mnie 2010 rok teraz się odbija
>Ale zeby nie bylo, w Grecji zdaje sie 70% pracuje, moze pracowalo w
>publicznych instytucjach. Toz to paranoja.


Bo leniwi są okrutnie. Ci co obsługują turystów to ok uwijają się czysto
ładnie bogato bez zarzutów, ale jak popatrzyłem na np. dwóch roboli którzy
przyczepę drewna rozładowywali to szok. Sam bym ta przyczepę rozładował w
max 1 godzinę, oni we dwóch robili to pół dnia. To samo ogrodnik którego
pracę obserwowałem- robił ok tylko 3 razy wolniej jak np. u nas by to
robili.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 18:05:29 - Adam

On 7 Sty, 15:32, Kris wrote:
> >Użytkownik Adam  napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:9d2205db-3c00-475d-8202-7e4164922...@ck5g2000vbb.googlegroups.com...
> >Ja nad Chorwackie morze mam ok 1-1,2 tys km, a jedzie sie 10-14h. Tyle
> >samo co nad nasze polskie morze (600km) wiec wybor jest prosty :-)
>
> Jak zwykle przesadzasz. Od Ciebie nad polskie morze to 8-9 godzin;)

Kris!! Jechalem nie raz ;) 8-9h to musialby byc zakaz dla tirow zeby
dokonac :) Normalnie to 12-14h sie jedzie :/ Najgorsza jest trasa
wroclaw-poznan.. Jak otworza A1 to zajade w 4h ale +600pln w dwie
strony nie nastraja optymistycznie :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 23:55:41 - Maniek4


Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:a82e833e-0193-4db3-b883-

>wroclaw-poznan.. Jak otworza A1 to zajade w 4h ale +600pln w dwie
>strony nie nastraja optymistycznie :-)

Ceny autostrad w Polsce to istna paranoja. Nie jezdze nimi i bramki zasilane
agregatami. Ciekawe kto na tym zarobil?

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 18:10:40 - Adam

On 7 Sty, 15:48, Maniek4 wrote:

> A paliwo w cysternie ciagniesz na te 1,2 tys km w jedna strone?

Pal licho paliwo - wole zaplacic troche wiecej i miec 10 dni piekne
slonce i cieplo niz mniej i siedziec 10 dni w barze bo leje deszcz, a
nad morzem recznika sie nie da rozlozyc bo tak wieje :-)

Dawalem kilka razy polskiemu morzu szanse - za mlodu tam bylo pieknie
ale za mlodu wymagania byly male - moznabylo spac nawet na plazy i pic
van gersty po 1,4 pln z plusa i bylo swietnie :) Stary dalej nie
jestem ale wygodnicki sie troche zrobilem i za te pieniadze co trzeba
tam wydac mozna pojechac w piekniejsze miejsca z gwarancja pogody.
Lubie nasze morze z sentymentu ale przez najblizsze pare lat nie
zamierzam sie tam wybrac :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-07 23:59:51 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:fcb1f54b-55ba-4b9c-8d45-

> Dawalem kilka razy polskiemu morzu szanse - za mlodu tam bylo pieknie
> ale za mlodu wymagania byly male - moznabylo spac nawet na plazy i pic
> van gersty po 1,4 pln z plusa i bylo swietnie :) Stary dalej nie
> jestem ale wygodnicki sie troche zrobilem i za te pieniadze co trzeba
> tam wydac mozna pojechac w piekniejsze miejsca z gwarancja pogody.
> Lubie nasze morze z sentymentu ale przez najblizsze pare lat nie
> zamierzam sie tam wybrac :)

Z cenami to z lekka przesadzaja, nie ma co gadac.
Faktycznie pogoda jak sie trafi to jest super. Moze kiedys sie naucza liczyc
jakos po ludzku, bo na razie to jak piszesz.
Mimo to lubie te miejsca, moze z sentymentu i nie trzeba napierdzielac ponat
tysiac kilosow. Dla mnie to sesc, siedem godzin, wiec ciagle blizej jak
1500km.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 7]

2012-01-08 11:36:27 - Adam

On 8 Sty, 08:45, Kris wrote:
> >Użytkownik Maniek4  napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:jeaj6f$4m...@usenet.news.interia.pl...
> >Tak Ci sie wydaje zdaje mi sie. Ja to czuje osobiscie.
>
> Nie no gorzej jest to fakt chociaż jak popatrzę na tłumy w centrach
> handlowych to sam nie wiem.
> W mojej branży obroty nie spadły na szczęście a wprost przeciwnie.. Najgorszy
> był u mnie 2010 rok teraz się odbija

A w mojej branzy (IT) czuc troche kryzys - wiecej klientow odchodzi z
powodu plajty. Takich wieloletnich klientow. Nie przenosza sie do
nikogo innego tylko poprostu zamykaja firmy. Kiedys bylo takich
zdecydowanie mniej! Ale jest tez sporo nowych wiec nie jest tak
zle ;-)
pozdr.

--
Adam



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS