Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 16:51:12 - Maciek
Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
urlopie).
Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
--
Maciek
Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 17:03:32 - Budyń
Użytkownik Maciek napisał w wiadomości news:1uqj2fh9ojyc0$.1xdkexk55a7ca$.dlg@40tude.net...
>
> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
> urlopie).
>
> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
YKY 5x10
b.
>
> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
> urlopie).
>
> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
YKY 5x10
b.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 18:07:19 - s_13
> > Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
> > urlopie).
>
> > Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
> > Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>
> YKY 5x10
to tak na oko licząc, ale zależy co jest przed skrzynką (linia
napowietrzna?) bo 10 m przyłącza, to krótko, więc może przydałoby się
przepięciówki w skrzynce, a wtedy to 5x16 dać wypada...
pozdrawiam
s_13
> > urlopie).
>
> > Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
> > Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>
> YKY 5x10
to tak na oko licząc, ale zależy co jest przed skrzynką (linia
napowietrzna?) bo 10 m przyłącza, to krótko, więc może przydałoby się
przepięciówki w skrzynce, a wtedy to 5x16 dać wypada...
pozdrawiam
s_13
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 18:27:00 - tataglia
On 2011-07-19 18:07, s_13 wrote:
>> YKY 5x10
>
> to tak na oko licząc, ale zależy co jest przed skrzynką (linia
> napowietrzna?) bo 10 m przyłącza, to krótko, więc może przydałoby się
> przepięciówki w skrzynce, a wtedy to 5x16 dać wypada...
>
A co ma przepięciówka do przekroju ?
PS. Powinno być w warunkach ilo-żyłowy kabel. Bo często ZE (niezgodnie z
przepisami) nie robią podziału na N i PE (w skrzynce) i wystarczy 4
żyłowy kabel ciągnąć.
Nie odważę się poradzić Ci przekroju ale z dużym prawdopodobieństwem bez
znajomości sytuacji to YKY 5x lub 4x 10mm2 powinno wystarczyć. I to nie
koniecznie ze względu na pomiary ale na widzimisię ZE.
--
t.
>> YKY 5x10
>
> to tak na oko licząc, ale zależy co jest przed skrzynką (linia
> napowietrzna?) bo 10 m przyłącza, to krótko, więc może przydałoby się
> przepięciówki w skrzynce, a wtedy to 5x16 dać wypada...
>
A co ma przepięciówka do przekroju ?
PS. Powinno być w warunkach ilo-żyłowy kabel. Bo często ZE (niezgodnie z
przepisami) nie robią podziału na N i PE (w skrzynce) i wystarczy 4
żyłowy kabel ciągnąć.
Nie odważę się poradzić Ci przekroju ale z dużym prawdopodobieństwem bez
znajomości sytuacji to YKY 5x lub 4x 10mm2 powinno wystarczyć. I to nie
koniecznie ze względu na pomiary ale na widzimisię ZE.
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 20:45:09 - s_13
> A co ma przepięciówka do przekroju ?
a no ma...
przepięciówka ma być uziemiona przewodem minimum 16mm2...
a zazwyczaj najbliższy punkt uziemienia przepięciówki umieszczonej w
rozdzielni, to podział na N i PE w przyłączu...
no chyba, że pociągniesz oddzielny PE specjalnie dla przepięciówki....
pozdrawiam
s_13
a no ma...
przepięciówka ma być uziemiona przewodem minimum 16mm2...
a zazwyczaj najbliższy punkt uziemienia przepięciówki umieszczonej w
rozdzielni, to podział na N i PE w przyłączu...
no chyba, że pociągniesz oddzielny PE specjalnie dla przepięciówki....
pozdrawiam
s_13
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 07:03:34 - tataglia
On 2011-07-19 20:45, s_13 wrote:
>> A co ma przepięciówka do przekroju ?
>
> a no ma...
> przepięciówka ma być uziemiona przewodem minimum 16mm2...
Podaj ustawę, rozporządzenie, normę, która o tym stanowi. Dla ułatwienia
podam, że nie znajdziesz. Również w żadnym poradniku inżynierskim nie
znajdziesz sposobu doboru kabla ze względu na stosowanie przepięciówki.
Przypuszczalnie te 16mm2 wziąłeś z katalogu producenta przepięciówki.
Ale pewnie gdybyś doczytał to zobaczyłbyś, że przewód ten nie może być
dłuższy niż 50cm (do najbliższej szyny uziemiającej w rozdzielnicy).
A tak już poza przepisami - wyobrażasz sobie instalacje podtynkową w
domku przewodem o przekroju 16mm2 - np. gdybyś przepięciówkę zapragnął
sobie zamontować w gniazdku ? Nawet listwy komputerowe posiadają czasami
ochronę przeciwprzepięciową - tylko nie wiadomo zawsze jakiej klasy.
--
t.
>> A co ma przepięciówka do przekroju ?
>
> a no ma...
> przepięciówka ma być uziemiona przewodem minimum 16mm2...
Podaj ustawę, rozporządzenie, normę, która o tym stanowi. Dla ułatwienia
podam, że nie znajdziesz. Również w żadnym poradniku inżynierskim nie
znajdziesz sposobu doboru kabla ze względu na stosowanie przepięciówki.
Przypuszczalnie te 16mm2 wziąłeś z katalogu producenta przepięciówki.
Ale pewnie gdybyś doczytał to zobaczyłbyś, że przewód ten nie może być
dłuższy niż 50cm (do najbliższej szyny uziemiającej w rozdzielnicy).
A tak już poza przepisami - wyobrażasz sobie instalacje podtynkową w
domku przewodem o przekroju 16mm2 - np. gdybyś przepięciówkę zapragnął
sobie zamontować w gniazdku ? Nawet listwy komputerowe posiadają czasami
ochronę przeciwprzepięciową - tylko nie wiadomo zawsze jakiej klasy.
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 22:22:08 - Maciek
Dnia Tue, 19 Jul 2011 09:07:19 -0700 (PDT), s_13 napisał(a):
> to tak na oko licząc, ale zależy co jest przed skrzynką (linia
> napowietrzna?)
Przed skrzynka jest 20 metrow kabla ziemnego, o ile pamietam z ZE to mial
byc 4x35.
--
Maciek
Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
> to tak na oko licząc, ale zależy co jest przed skrzynką (linia
> napowietrzna?)
Przed skrzynka jest 20 metrow kabla ziemnego, o ile pamietam z ZE to mial
byc 4x35.
--
Maciek
Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 20:16:34 - Lisciasty
On 19 Lip, 17:03, Budyń wrote:
> YKY 5x10
Lepiej 5x16 w cenie 5x10, szukać po sklepach czy nie mają czasem
resztek ze szpulki, targować się :]
Pzdr.
L.
> YKY 5x10
Lepiej 5x16 w cenie 5x10, szukać po sklepach czy nie mają czasem
resztek ze szpulki, targować się :]
Pzdr.
L.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 21:37:35 - Adam
On 19 Lip, 20:16, Lisciasty wrote:
> On 19 Lip, 17:03, Budyń wrote:
>
> > YKY 5x10
>
> Lepiej 5x16 w cenie 5x10, szukać po sklepach czy nie mają czasem
> resztek ze szpulki, targować się :]
To 5x16 moga miec resztki w hurtowni, a 5x10 juz nie ? To lepiej 5x10
w cenie 5x4! ;)
Do autora: ja mam 17kW i 5x10mm2 i jeszcze jest sporo zapasu :) Nic
wiecej nie trzeba!
pozdr.
--
Adam
> On 19 Lip, 17:03, Budyń
>
> > YKY 5x10
>
> Lepiej 5x16 w cenie 5x10, szukać po sklepach czy nie mają czasem
> resztek ze szpulki, targować się :]
To 5x16 moga miec resztki w hurtowni, a 5x10 juz nie ? To lepiej 5x10
w cenie 5x4! ;)
Do autora: ja mam 17kW i 5x10mm2 i jeszcze jest sporo zapasu :) Nic
wiecej nie trzeba!
pozdr.
--
Adam
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 18:06:18 - Uśmiechnięta
Użytkownik Maciek
news:1uqj2fh9ojyc0$.1xdkexk55a7ca$.dlg@40tude.net...
>
> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
> urlopie).
>
> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>
> --
> Maciek
>
> Karkulowsiał zwartusiał
> Ratuwsianku Maciuwsio
YKY 4x10 lub 5x10 w zależności czym sam robisz rozdział PEN czy masz już
zrobiony.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-19 22:23:32 - Maciek
Dnia Tue, 19 Jul 2011 18:06:18 +0200, Uśmiechnięta napisał(a):
> YKY 4x10 lub 5x10 w zależności czym sam robisz rozdział PEN czy masz już
> zrobiony.
Nie wiem, bo nie wiem co to rozdzial PEN :)
--
Maciek
Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
> YKY 4x10 lub 5x10 w zależności czym sam robisz rozdział PEN czy masz już
> zrobiony.
Nie wiem, bo nie wiem co to rozdzial PEN :)
--
Maciek
Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 10:48:16 - janusz_kk1
Dnia 19-07-2011 o 22:23:32 Maciek napisał(a):
> Dnia Tue, 19 Jul 2011 18:06:18 +0200, Uśmiechnięta napisał(a):
>
>> YKY 4x10 lub 5x10 w zależności czym sam robisz rozdział PEN czy masz już
>> zrobiony.
>
> Nie wiem, bo nie wiem co to rozdzial PEN :)
PE + N czyli PE-uziemienie, N- '0' sieci (neutral).
Kabel 4*10 ci spokojnie wystarczy, instalacje są 4 przewodowe
i tyle musisz mieć. PE zrobisz sobie sam, uziom otokowy budynku połączony
ze zbrojeniem ław wyprowadzony bednarką pod szafkę w domu, podłączasz do
niego
wszystkie rury metalowe, wchodzące do domu, to jest tzw szyna wyrównawcza.
Do niej łaczysz odgromniki.
U mnie jest podobnie, do skrzynki przed licznikiem mam 4*35.
I ciekawostka, jest spod słupa wyprowadzony uziom ale tylko do odgromników
które mam na słupie. Jak mi łaczyli skrzynkę budowlaną to uziom/PE robili
osobno
za pomocą szpili a nie łączyli sie z istniejącym.
A do domu w projekcie mam 4*10mm2. Dopiero w domu 'robię' PE :)
--
Pozdr
JanuszK
> Dnia Tue, 19 Jul 2011 18:06:18 +0200, Uśmiechnięta napisał(a):
>
>> YKY 4x10 lub 5x10 w zależności czym sam robisz rozdział PEN czy masz już
>> zrobiony.
>
> Nie wiem, bo nie wiem co to rozdzial PEN :)
PE + N czyli PE-uziemienie, N- '0' sieci (neutral).
Kabel 4*10 ci spokojnie wystarczy, instalacje są 4 przewodowe
i tyle musisz mieć. PE zrobisz sobie sam, uziom otokowy budynku połączony
ze zbrojeniem ław wyprowadzony bednarką pod szafkę w domu, podłączasz do
niego
wszystkie rury metalowe, wchodzące do domu, to jest tzw szyna wyrównawcza.
Do niej łaczysz odgromniki.
U mnie jest podobnie, do skrzynki przed licznikiem mam 4*35.
I ciekawostka, jest spod słupa wyprowadzony uziom ale tylko do odgromników
które mam na słupie. Jak mi łaczyli skrzynkę budowlaną to uziom/PE robili
osobno
za pomocą szpili a nie łączyli sie z istniejącym.
A do domu w projekcie mam 4*10mm2. Dopiero w domu 'robię' PE :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 12:03:37 - tataglia
On 2011-07-20 10:48, janusz_kk1 wrote:
> PE + N czyli PE-uziemienie, N- '0' sieci (neutral).
> Kabel 4*10 ci spokojnie wystarczy, instalacje są 4 przewodowe
> i tyle musisz mieć. PE zrobisz sobie sam, uziom otokowy budynku połączony
> ze zbrojeniem ław wyprowadzony bednarką pod szafkę w domu, podłączasz do
> niego
> wszystkie rury metalowe, wchodzące do domu, to jest tzw szyna wyrównawcza.
> Do niej łaczysz odgromniki.
> U mnie jest podobnie, do skrzynki przed licznikiem mam 4*35.
> I ciekawostka, jest spod słupa wyprowadzony uziom ale tylko do odgromników
> które mam na słupie. Jak mi łaczyli skrzynkę budowlaną to uziom/PE
> robili osobno
> za pomocą szpili a nie łączyli sie z istniejącym.
> A do domu w projekcie mam 4*10mm2. Dopiero w domu 'robię' PE :)
A nie lepiej poradzić, żeby gość znalazł sobie elektryka, który
prawidłowo odczyta warunki i obejrzy skrzynkę ? Taką odpowiedzią
narażasz człowieka na straty a z tego co widzę to 100zł to dla niego
bardzo poważna kwota.
Jeżeli kupi kabel 5 żyłowy to najwyżej nie wykorzysta jednej żyły.
Jeżeli 4 żyłowy to czeka go ponowna inwestycja.
--
t.
> PE + N czyli PE-uziemienie, N- '0' sieci (neutral).
> Kabel 4*10 ci spokojnie wystarczy, instalacje są 4 przewodowe
> i tyle musisz mieć. PE zrobisz sobie sam, uziom otokowy budynku połączony
> ze zbrojeniem ław wyprowadzony bednarką pod szafkę w domu, podłączasz do
> niego
> wszystkie rury metalowe, wchodzące do domu, to jest tzw szyna wyrównawcza.
> Do niej łaczysz odgromniki.
> U mnie jest podobnie, do skrzynki przed licznikiem mam 4*35.
> I ciekawostka, jest spod słupa wyprowadzony uziom ale tylko do odgromników
> które mam na słupie. Jak mi łaczyli skrzynkę budowlaną to uziom/PE
> robili osobno
> za pomocą szpili a nie łączyli sie z istniejącym.
> A do domu w projekcie mam 4*10mm2. Dopiero w domu 'robię' PE :)
A nie lepiej poradzić, żeby gość znalazł sobie elektryka, który
prawidłowo odczyta warunki i obejrzy skrzynkę ? Taką odpowiedzią
narażasz człowieka na straty a z tego co widzę to 100zł to dla niego
bardzo poważna kwota.
Jeżeli kupi kabel 5 żyłowy to najwyżej nie wykorzysta jednej żyły.
Jeżeli 4 żyłowy to czeka go ponowna inwestycja.
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 12:23:34 - Kris
Użytkownik tataglia
news:j0695q$oc$1@inews.gazeta.pl...
>> A nie lepiej poradzić, żeby gość znalazł sobie elektryka, który
> prawidłowo odczyta warunki i obejrzy skrzynkę ? Taką odpowiedzią narażasz
> człowieka na straty a z tego co widzę to 100zł to dla niego bardzo poważna
> kwota.
> Jeżeli kupi kabel 5 żyłowy to najwyżej nie wykorzysta jednej żyły. Jeżeli
> 4 żyłowy to czeka go ponowna inwestycja.
Ot takie typowe gadanie fachowców. Najwyżej nie wykorzysta jednej żyły itp
Skoro ma byc niewykorzystywana to nie ma najmniejszego sensu kupować 5
zyłowego i przepłacac za to
Nawet ja 4*10 kosztuje 17zł za metr a 5*10 kosztuje 19zł za metr
Niby to tylko 20zł różnicy ale w zamian mozna flaszkę np kupić;))
Ale tak niestety jest jak inwestor nieświadomy a fachowiec mu doradzi na
wszelki wypadek kup grubszy 5-ci o zamiast 4 zyłowego itp. Tylko ze płaci
za wszystko inwestor.
Rozumiem że widziałeś projekt autora wątku skoro twirdzisz że 4 zyłowy nie
starczy.
A może akurat ma w projekcie tak jak janusz_kk1 4 żyłowy?
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 14:05:21 - tataglia
On 2011-07-20 12:23, Kris wrote:
> Rozumiem że widziałeś projekt autora wątku skoro twirdzisz że 4 zyłowy
> nie starczy.
> A może akurat ma w projekcie tak jak janusz_kk1 4 żyłowy?
Przeczytaj to co napisałem poprzednio - tylko powoli. Jeżeli będzie
potrzeba to jeszcze raz i jeszcze......
--
t.
> Rozumiem że widziałeś projekt autora wątku skoro twirdzisz że 4 zyłowy
> nie starczy.
> A może akurat ma w projekcie tak jak janusz_kk1 4 żyłowy?
Przeczytaj to co napisałem poprzednio - tylko powoli. Jeżeli będzie
potrzeba to jeszcze raz i jeszcze......
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 14:14:32 - Kris
Użytkownik tataglia
news:j06ga2$n24$1@inews.gazeta.pl...
> On 2011-07-20 12:23, Kris wrote:
>
>> Rozumiem że widziałeś projekt autora wątku skoro twirdzisz że 4 zyłowy
>> nie starczy.
>> A może akurat ma w projekcie tak jak janusz_kk1 4 żyłowy?
>
> Przeczytaj to co napisałem poprzednio - tylko powoli. Jeżeli będzie
> potrzeba to jeszcze raz i jeszcze......
Napisałeś zeby poszukał sobie elektryka.
Czyli nie odpowiedziałes na jego pytania. Jakbys powoli, bardzo powoli
przeczytał pytanie to bys wiedział że elektryka autor wątku już ma.
A czytając Twoje wypowiedzi odnoszę wrażenie ze nawet do wymiany wtyczki od
żelazka proponował byś wynająć elektryka.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 21:04:47 - tataglia
On 2011-07-20 14:14, Kris wrote:
> Napisałeś zeby poszukał sobie elektryka.
Bo prawie wszystko wynika z warunków - tylko trzeba umieć je przeczytać
a pytający ich tu nie zaprezentował.
> Czyli nie odpowiedziałes na jego pytania.
Bo nie jestem jasnowidzem i pewnie Ty też nie - więc dziwię się, że
jesteś w stanie jednoznacznie odpowiedzieć na zadane pytanie.
Jakbys powoli, bardzo powoli
> przeczytał pytanie to bys wiedział że elektryka autor wątku już ma.
> A czytając Twoje wypowiedzi odnoszę wrażenie ze nawet do wymiany wtyczki
> od żelazka proponował byś wynająć elektryka.
Jeżeli gość nie umie przeczytać warunków lub zadzwonić do ZE to chyba
najlepszy rozwiązaniem będzie znający się na rzeczy elektryk, który to
zrobi za niego.
--
t.
> Napisałeś zeby poszukał sobie elektryka.
Bo prawie wszystko wynika z warunków - tylko trzeba umieć je przeczytać
a pytający ich tu nie zaprezentował.
> Czyli nie odpowiedziałes na jego pytania.
Bo nie jestem jasnowidzem i pewnie Ty też nie - więc dziwię się, że
jesteś w stanie jednoznacznie odpowiedzieć na zadane pytanie.
Jakbys powoli, bardzo powoli
> przeczytał pytanie to bys wiedział że elektryka autor wątku już ma.
> A czytając Twoje wypowiedzi odnoszę wrażenie ze nawet do wymiany wtyczki
> od żelazka proponował byś wynająć elektryka.
Jeżeli gość nie umie przeczytać warunków lub zadzwonić do ZE to chyba
najlepszy rozwiązaniem będzie znający się na rzeczy elektryk, który to
zrobi za niego.
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 14:26:12 - Maciek
Dnia Wed, 20 Jul 2011 12:03:37 +0200, tataglia napisał(a):
>Taką odpowiedzią
> narażasz człowieka na straty a z tego co widzę to 100zł to dla niego
> bardzo poważna kwota.
Na jakiej podstawie zagladasz mi do portfela i wysnuwasz jakies dziwne
wnioski? Elektryka mam, napisalem w pierwszym poscie ze jest NA URLOPIE,
nie bede do goscia dzwonil, a potrzebuje OSZACOWAC (= z grubsza podliczyc)
koszt kabla ziemnego.
Nawiasem mowiac 100 zl to nie jest powazna kwota, 200 i 1000 tez nie, ale
kazdy budujacy dom wie, ze tysieczna stowka juz boli.
--
Maciek
Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
>Taką odpowiedzią
> narażasz człowieka na straty a z tego co widzę to 100zł to dla niego
> bardzo poważna kwota.
Na jakiej podstawie zagladasz mi do portfela i wysnuwasz jakies dziwne
wnioski? Elektryka mam, napisalem w pierwszym poscie ze jest NA URLOPIE,
nie bede do goscia dzwonil, a potrzebuje OSZACOWAC (= z grubsza podliczyc)
koszt kabla ziemnego.
Nawiasem mowiac 100 zl to nie jest powazna kwota, 200 i 1000 tez nie, ale
kazdy budujacy dom wie, ze tysieczna stowka juz boli.
--
Maciek
Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 21:14:40 - tataglia
On 2011-07-20 14:26, Maciek wrote:
> Na jakiej podstawie zagladasz mi do portfela i wysnuwasz jakies dziwne
> wnioski? Elektryka mam, napisalem w pierwszym poscie ze jest NA URLOPIE,
> nie bede do goscia dzwonil, a potrzebuje OSZACOWAC (= z grubsza podliczyc)
> koszt kabla ziemnego.
No może to trochę zbyt dosadnie się wypowiedziałem. Nie mniej jednak
różnica pomiędzy kablem 5 i 4 żyłowym przy tej długości nie powinna Cię
wynieść więcej niż 100zł.
> Nawiasem mowiac 100 zl to nie jest powazna kwota, 200 i 1000 tez nie, ale
> kazdy budujacy dom wie, ze tysieczna stowka juz boli.
Jak dobrze poszukasz na Allegro to może znajdziesz hurtownie gdzieś
niedaleko z tanimi kablami (tzn. z takimi 50% tańszymi niż w pierwszej
lepszej hurtowni)
Gdybym widział warunki to pewnie wyczytałbym z tego jaki kabel
potrzebujesz.
--
t.
> Na jakiej podstawie zagladasz mi do portfela i wysnuwasz jakies dziwne
> wnioski? Elektryka mam, napisalem w pierwszym poscie ze jest NA URLOPIE,
> nie bede do goscia dzwonil, a potrzebuje OSZACOWAC (= z grubsza podliczyc)
> koszt kabla ziemnego.
No może to trochę zbyt dosadnie się wypowiedziałem. Nie mniej jednak
różnica pomiędzy kablem 5 i 4 żyłowym przy tej długości nie powinna Cię
wynieść więcej niż 100zł.
> Nawiasem mowiac 100 zl to nie jest powazna kwota, 200 i 1000 tez nie, ale
> kazdy budujacy dom wie, ze tysieczna stowka juz boli.
Jak dobrze poszukasz na Allegro to może znajdziesz hurtownie gdzieś
niedaleko z tanimi kablami (tzn. z takimi 50% tańszymi niż w pierwszej
lepszej hurtowni)
Gdybym widział warunki to pewnie wyczytałbym z tego jaki kabel
potrzebujesz.
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 16:42:58 - janusz_kk1
Dnia 20-07-2011 o 12:03:37 tataglia napisał(a):
> On 2011-07-20 10:48, janusz_kk1 wrote:
>
>> PE + N czyli PE-uziemienie, N- '0' sieci (neutral).
>> Kabel 4*10 ci spokojnie wystarczy, instalacje są 4 przewodowe
>> i tyle musisz mieć. PE zrobisz sobie sam, uziom otokowy budynku
>> połączony
>> ze zbrojeniem ław wyprowadzony bednarką pod szafkę w domu, podłączasz do
>> niego
>> wszystkie rury metalowe, wchodzące do domu, to jest tzw szyna
>> wyrównawcza.
>> Do niej łaczysz odgromniki.
>> U mnie jest podobnie, do skrzynki przed licznikiem mam 4*35.
>> I ciekawostka, jest spod słupa wyprowadzony uziom ale tylko do
>> odgromników
>> które mam na słupie. Jak mi łaczyli skrzynkę budowlaną to uziom/PE
>> robili osobno
>> za pomocą szpili a nie łączyli sie z istniejącym.
>> A do domu w projekcie mam 4*10mm2. Dopiero w domu 'robię' PE :)
>
> A nie lepiej poradzić, żeby gość znalazł sobie elektryka, który
> prawidłowo odczyta warunki i obejrzy skrzynkę ? Taką odpowiedzią
> narażasz człowieka na straty a z tego co widzę to 100zł to dla niego
> bardzo poważna kwota.
Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
> Jeżeli kupi kabel 5 żyłowy to najwyżej nie wykorzysta jednej żyły.
> Jeżeli 4 żyłowy to czeka go ponowna inwestycja.
Nic go nie czeka, zrobi lokalne TT i PE.
A jak ma TN i 5 żył to i tak PE lokalne MUSI ZROBIĆ.
--
Pozdr
JanuszK
> On 2011-07-20 10:48, janusz_kk1 wrote:
>
>> PE + N czyli PE-uziemienie, N- '0' sieci (neutral).
>> Kabel 4*10 ci spokojnie wystarczy, instalacje są 4 przewodowe
>> i tyle musisz mieć. PE zrobisz sobie sam, uziom otokowy budynku
>> połączony
>> ze zbrojeniem ław wyprowadzony bednarką pod szafkę w domu, podłączasz do
>> niego
>> wszystkie rury metalowe, wchodzące do domu, to jest tzw szyna
>> wyrównawcza.
>> Do niej łaczysz odgromniki.
>> U mnie jest podobnie, do skrzynki przed licznikiem mam 4*35.
>> I ciekawostka, jest spod słupa wyprowadzony uziom ale tylko do
>> odgromników
>> które mam na słupie. Jak mi łaczyli skrzynkę budowlaną to uziom/PE
>> robili osobno
>> za pomocą szpili a nie łączyli sie z istniejącym.
>> A do domu w projekcie mam 4*10mm2. Dopiero w domu 'robię' PE :)
>
> A nie lepiej poradzić, żeby gość znalazł sobie elektryka, który
> prawidłowo odczyta warunki i obejrzy skrzynkę ? Taką odpowiedzią
> narażasz człowieka na straty a z tego co widzę to 100zł to dla niego
> bardzo poważna kwota.
Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
> Jeżeli kupi kabel 5 żyłowy to najwyżej nie wykorzysta jednej żyły.
> Jeżeli 4 żyłowy to czeka go ponowna inwestycja.
Nic go nie czeka, zrobi lokalne TT i PE.
A jak ma TN i 5 żył to i tak PE lokalne MUSI ZROBIĆ.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 18:44:16 - Budyń
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości news:op.vyw9tw061cvm6g@lap...
>Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
b.
>Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
b.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 19:31:59 - janusz_kk1
Dnia 20-07-2011 o 18:44:16 Budyń napisał(a):
> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
> news:op.vyw9tw061cvm6g@lap...
>> Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
>
>
>
> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vyw9tw061cvm6g@lap...
>> Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
>
>
>
> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 21:17:40 - tataglia
On 2011-07-20 19:31, janusz_kk1 wrote:
> Dnia 20-07-2011 o 18:44:16 Budyń napisał(a):
>
>> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
>> news:op.vyw9tw061cvm6g@lap...
>>> Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
>>
>>
>>
>> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
> Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.
Mam małą prośbę - nie udzielaj porad elektrycznych bo komuś krzywdę
zrobisz.
PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ na
wsiach.
> Dnia 20-07-2011 o 18:44:16 Budyń
>
>> Użytkownik janusz_kk1
>> news:op.vyw9tw061cvm6g@lap...
>>> Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
>>
>>
>>
>> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
> Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.
Mam małą prośbę - nie udzielaj porad elektrycznych bo komuś krzywdę
zrobisz.
PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ na
wsiach.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 21:40:18 - janusz_kk1
Dnia 20-07-2011 o 21:17:40 tataglia napisał(a):
> On 2011-07-20 19:31, janusz_kk1 wrote:
>> Dnia 20-07-2011 o 18:44:16 Budyń napisał(a):
>>
>>> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
>>> news:op.vyw9tw061cvm6g@lap...
>>>> Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
>>>
>>>
>>>
>>> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
>> Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.
>
> Mam małą prośbę - nie udzielaj porad elektrycznych bo komuś krzywdę
> zrobisz.
>
> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ na
> wsiach.
Wiesz co wróć lepiej na wieś i poczytaj trochę,
na począte polecam
www.edwardmusial.info/pliki/alt_tn_tt.pdf
bo na razie nie mam więcej ochoty z tobą dyskutować.
--
Pozdr
JanuszK
> On 2011-07-20 19:31, janusz_kk1 wrote:
>> Dnia 20-07-2011 o 18:44:16 Budyń
>>
>>> Użytkownik janusz_kk1
>>> news:op.vyw9tw061cvm6g@lap...
>>>> Nie pierdol. Na 90% ma pewnie TT i 4 mu wystarczą.
>>>
>>>
>>>
>>> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
>> Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.
>
> Mam małą prośbę - nie udzielaj porad elektrycznych bo komuś krzywdę
> zrobisz.
>
> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ na
> wsiach.
Wiesz co wróć lepiej na wieś i poczytaj trochę,
na począte polecam
www.edwardmusial.info/pliki/alt_tn_tt.pdf
bo na razie nie mam więcej ochoty z tobą dyskutować.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 07:12:45 - tataglia
On 2011-07-20 21:40, janusz_kk1 wrote:
> Wiesz co wróć lepiej na wieś i poczytaj trochę,
> na począte polecam
> www.edwardmusial.info/pliki/alt_tn_tt.pdf
>
> bo na razie nie mam więcej ochoty z tobą dyskutować.
W mojej kilkuletniej praktyce, nigdy nie spotkałem się z siecią TT na
wsiach choć wiem, że takie istnieją. W żadnych warunkach, które
dotychczas czytałem ZE nie stosował sieci TT za to TNC czy TNCS jak
najbardziej.
Jaki jest problem sieci TT ? Że musisz wykonać bardzo dobre uziemienie
tak aby spełniało warunek Ia x R < 50V co przy bezpieczniku 16A daje Ci
3ohmy. Przy bezpieczniku 20A jeszcze mniej.
Wiem - można zastosować różnicówkę - tylko jak wspomina Musiał w
powyższym artykule jest to jedno z najbardziej zawodnych urządzeń.
Gdybyś chciał stworzyć wyspę TT w sieci TNC musisz mieć na uwadze że nie
wolno łączyć ci twojego własnego uziomu z uziomem wydzielonym z żyły
PEN. Który elektryk zna takie niuanse ? ZE stara się dmuchać na zimne
stosując sieć TNC która umożliwia wielokrotne uzimienie przewodu PEN -
łącznie z uziemieniem otokowym u klienta. Nawet po rozdziale przewód PE.
--
t.
> Wiesz co wróć lepiej na wieś i poczytaj trochę,
> na począte polecam
> www.edwardmusial.info/pliki/alt_tn_tt.pdf
>
> bo na razie nie mam więcej ochoty z tobą dyskutować.
W mojej kilkuletniej praktyce, nigdy nie spotkałem się z siecią TT na
wsiach choć wiem, że takie istnieją. W żadnych warunkach, które
dotychczas czytałem ZE nie stosował sieci TT za to TNC czy TNCS jak
najbardziej.
Jaki jest problem sieci TT ? Że musisz wykonać bardzo dobre uziemienie
tak aby spełniało warunek Ia x R < 50V co przy bezpieczniku 16A daje Ci
3ohmy. Przy bezpieczniku 20A jeszcze mniej.
Wiem - można zastosować różnicówkę - tylko jak wspomina Musiał w
powyższym artykule jest to jedno z najbardziej zawodnych urządzeń.
Gdybyś chciał stworzyć wyspę TT w sieci TNC musisz mieć na uwadze że nie
wolno łączyć ci twojego własnego uziomu z uziomem wydzielonym z żyły
PEN. Który elektryk zna takie niuanse ? ZE stara się dmuchać na zimne
stosując sieć TNC która umożliwia wielokrotne uzimienie przewodu PEN -
łącznie z uziemieniem otokowym u klienta. Nawet po rozdziale przewód PE.
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 08:58:59 - Jacek B.
Użytkownik tataglia
news:j08cgf$6l0$1@inews.gazeta.pl...
[.....]
> W mojej kilkuletniej praktyce, nigdy nie spotkałem się z siecią TT na
> wsiach choć wiem, że takie istnieją. W żadnych warunkach, które dotychczas
> czytałem ZE nie stosował sieci TT za to TNC czy TNCS jak najbardziej.
Gdzie do przesyłówki ZE stosuje TNC-S ?
> Jaki jest problem sieci TT ? Że musisz wykonać bardzo dobre uziemienie tak
> aby spełniało warunek Ia x R < 50V co przy bezpieczniku 16A daje Ci 3ohmy.
> Przy bezpieczniku 20A jeszcze mniej.
3 omy jest prawie nie osiągalne. Ale jak to w TT bywa czy w pomiarach w
ogóle sprawa Re budzi emocje i nieporozumienia. Uziom w TT służy do
alternatywnej drogi zamknięcia obwodu tak by zadzialały zabezpieczenia. Mowa
oczywiście o przeciwporażeniówce. O Re w TT więcej powie pętla zwarcia niż
statyczny pomiar Re przy uzyciu odpowiedniego miernika.
> Wiem - można zastosować różnicówkę - tylko jak wspomina Musiał w powyższym
> artykule jest to jedno z najbardziej zawodnych urządzeń.
Między innymi dlatego nie zgadzam się z praktykami sporej rzeszy elektryków
polegającej na zainstalowaniu jednej trójfazowej różnicówki bo tak jest
taniej i jakoś działa.
> Gdybyś chciał stworzyć wyspę TT w sieci TNC musisz mieć na uwadze że nie
> wolno łączyć ci twojego własnego uziomu z uziomem wydzielonym z żyły PEN.
> Który elektryk zna takie niuanse ? ZE stara się dmuchać na zimne stosując
> sieć TNC która umożliwia wielokrotne uzimienie przewodu PEN - łącznie z
> uziemieniem otokowym u klienta. Nawet po rozdziale przewód PE.
W okręgu energetycznym Jaslo nie jest 90% TT ale 50% jest na pewno. W
sąsiednim okręgu Krosno 90%TT już jest :) Nie spotkałem czystej sieci TT bez
miejscowych uziemień N np. na słupach lub w ZPL czy ZK. Owszem instalacje
odbiorcze tak ale nie sieć. Czym to skutkuje ? Jest i dobrze i źle. Dobrze
bo Re wychodzi znacznie mniejsze co stwarza nawet szanse, że zadziała S-ka.
Źle bo w szczególnych okolicznościach przez ziemię może płynąć prąd o
napięciu około 50V.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 13:36:18 - tataglia
On 2011-07-21 08:58, Jacek B. wrote:
> W okręgu energetycznym Jaslo nie jest 90% TT ale 50% jest na pewno. W
> sąsiednim okręgu Krosno 90%TT już jest :)
Ja to młody jestem ale pytałem koleżankę po fachu która elektryfikowała
i modernizowała sieci elektryczne na wsi w latach 70 i 80 tych. Mówi, że
było kiedyś dużo sieci TT na wsiach ale ona tylko z opowiadań starszych
pamięta. Ona tylko TN-C robiła bo ZE odeszedł w pewnym momencie od tego
typu sieci.
--
t.
> W okręgu energetycznym Jaslo nie jest 90% TT ale 50% jest na pewno. W
> sąsiednim okręgu Krosno 90%TT już jest :)
Ja to młody jestem ale pytałem koleżankę po fachu która elektryfikowała
i modernizowała sieci elektryczne na wsi w latach 70 i 80 tych. Mówi, że
było kiedyś dużo sieci TT na wsiach ale ona tylko z opowiadań starszych
pamięta. Ona tylko TN-C robiła bo ZE odeszedł w pewnym momencie od tego
typu sieci.
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 17:55:40 - janusz_kk1
Dnia 21-07-2011 o 13:36:18 tataglia napisał(a):
> On 2011-07-21 08:58, Jacek B. wrote:
>
>> W okręgu energetycznym Jaslo nie jest 90% TT ale 50% jest na pewno. W
>> sąsiednim okręgu Krosno 90%TT już jest :)
>
> Ja to młody jestem ale pytałem koleżankę po fachu która elektryfikowała
> i modernizowała sieci elektryczne na wsi w latach 70 i 80 tych. Mówi, że
> było kiedyś dużo sieci TT na wsiach ale ona tylko z opowiadań starszych
> pamięta. Ona tylko TN-C robiła bo ZE odeszedł w pewnym momencie od tego
> typu sieci.
No widzisz kolego młody jesteś mało widziałeś a rzucasz się jakbyś
wszystkie rozumy
zjadł :)
Tam gdzie są stare sieci to jest najczęściej TT ale w nowych gdzie kładą
kable już
nie bo dają 5 żyłowy.
Nie wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
dom nie
buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
pewnie
też do starej sieci a ona na 90% będzie TT co było do udowodnienia :)
--
Pozdr
JanuszK
> On 2011-07-21 08:58, Jacek B. wrote:
>
>> W okręgu energetycznym Jaslo nie jest 90% TT ale 50% jest na pewno. W
>> sąsiednim okręgu Krosno 90%TT już jest :)
>
> Ja to młody jestem ale pytałem koleżankę po fachu która elektryfikowała
> i modernizowała sieci elektryczne na wsi w latach 70 i 80 tych. Mówi, że
> było kiedyś dużo sieci TT na wsiach ale ona tylko z opowiadań starszych
> pamięta. Ona tylko TN-C robiła bo ZE odeszedł w pewnym momencie od tego
> typu sieci.
No widzisz kolego młody jesteś mało widziałeś a rzucasz się jakbyś
wszystkie rozumy
zjadł :)
Tam gdzie są stare sieci to jest najczęściej TT ale w nowych gdzie kładą
kable już
nie bo dają 5 żyłowy.
Nie wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
dom nie
buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
pewnie
też do starej sieci a ona na 90% będzie TT co było do udowodnienia :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 18:40:46 - tataglia
On 2011-07-21 17:55, janusz_kk1 wrote:
> e wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
> dom nie
> buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
> pewnie
> też do starej sieci a ona na 90% będz
Ale się uparłeś na tą sieć TT. W tej chwili buduje dom na wsi i mam sieć
TN-C z uziemioną skrzynką i zamontowanymi zaciskami na odejściu w stronę
domu osobno: N i PE. I taka też była sugestia ZE żeby był kabel 5 żyłowy
bo będę miał kłopoty z odbiorem.
Ponadto w tym roku robiłem 4 różne przyłącza w różnych miejscach również
na głębokiej wsi i była tam sieć TN-C. Przy czym w tych przypadkach ZE
żądało kabla 4 żyłowego. (wszystkie ZE należące do tego samego operatora
PGE).
--
t.
> e wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
> dom nie
> buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
> pewnie
> też do starej sieci a ona na 90% będz
Ale się uparłeś na tą sieć TT. W tej chwili buduje dom na wsi i mam sieć
TN-C z uziemioną skrzynką i zamontowanymi zaciskami na odejściu w stronę
domu osobno: N i PE. I taka też była sugestia ZE żeby był kabel 5 żyłowy
bo będę miał kłopoty z odbiorem.
Ponadto w tym roku robiłem 4 różne przyłącza w różnych miejscach również
na głębokiej wsi i była tam sieć TN-C. Przy czym w tych przypadkach ZE
żądało kabla 4 żyłowego. (wszystkie ZE należące do tego samego operatora
PGE).
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 19:02:44 - Budyń
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości news:op.vyy7u2ep1cvm6g@lap...
>Nie wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
>dom nie
>buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
>pewnie
>też do starej sieci a ona na 90% będzie TT co było do udowodnienia :)
zieeew.... wybudowałem dziesiątki przyłączy a nigdzie nie było układu TT. Ales sobie ubzdurał... Naprawde istnieje świat położony nieco dalej niz twoja najblizsza okolica.
b.
>Nie wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że budując
>dom nie
>buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
>pewnie
>też do starej sieci a ona na 90% będzie TT co było do udowodnienia :)
zieeew.... wybudowałem dziesiątki przyłączy a nigdzie nie było układu TT. Ales sobie ubzdurał... Naprawde istnieje świat położony nieco dalej niz twoja najblizsza okolica.
b.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 19:47:14 - janusz_kk1
Dnia 21-07-2011 o 19:02:44 Budyń napisał(a):
> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
> news:op.vyy7u2ep1cvm6g@lap...
>> Nie wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że
>> budując
>> dom nie
>> buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
>> pewnie
>> też do starej sieci a ona na 90% będzie TT co było do udowodnienia :)
>
>
> zieeew....
no to idź spać i nie marudź.
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vyy7u2ep1cvm6g@lap...
>> Nie wiemy jakie autor ma warunki ale drogą dedukcji można dość że
>> budując
>> dom nie
>> buduje go w centrum miasta tylko na obrzerzach albo na wsi, podłącza się
>> pewnie
>> też do starej sieci a ona na 90% będzie TT co było do udowodnienia :)
>
>
> zieeew....
no to idź spać i nie marudź.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 11:31:17 - janusz_kk1
Dnia 21-07-2011 o 07:12:45 tataglia napisał(a):
> On 2011-07-20 21:40, janusz_kk1 wrote:
>
>> Wiesz co wróć lepiej na wieś i poczytaj trochę,
>> na począte polecam
>> www.edwardmusial.info/pliki/alt_tn_tt.pdf
>>
>> bo na razie nie mam więcej ochoty z tobą dyskutować.
>
> W mojej kilkuletniej praktyce, nigdy nie spotkałem się z siecią TT na
> wsiach choć wiem, że takie istnieją.
Hee hee dobre :) dobrze że tego Enion BB nie czyta boby z krzeseł ze
śmiechu
pospadali.
W żadnych warunkach, które
> dotychczas czytałem ZE nie stosował sieci TT za to TNC czy TNCS jak
> najbardziej.
J.W. a dla potwierdzenia mam ci pokazać moje plany przyłącza i warunki?
> Jaki jest problem sieci TT ? Że musisz wykonać bardzo dobre uziemienie
> tak aby spełniało warunek Ia x R < 50V co przy bezpieczniku 16A daje Ci
> 3ohmy. Przy bezpieczniku 20A jeszcze mniej.
Zgadza się, ale po to się stopniuje bezpieczniki żeby końcowy nie był 25A
ale np 10A co na gvniazdko jest i tak dużo a znacznie zmniejsza wymagania
na R uziomu, poza tym podłączanie uziomu do zbrojenia ław poprawia jego
oporność.
> Wiem - można zastosować różnicówkę - tylko jak wspomina Musiał w
> powyższym artykule jest to jedno z najbardziej zawodnych urządzeń.
Bo tylko idiota stosuje jedną w domu, ja np mam 10, osobno na każdą
kondygnację,
światła, gniazdka, wydzielone zasilanie, piwnicę, pompy itd.
I są zawsze dwie w szeregu, także prawdopodobieństwo niezadziałania
spada do prawie 0.
> Gdybyś chciał stworzyć wyspę TT w sieci TNC musisz mieć na uwadze że nie
> wolno łączyć ci twojego własnego uziomu z uziomem wydzielonym z żyły PEN.
I nigdy bym nie łączył bo prąd wyrównawczy 'zje' mi uziom expresowo.
Który elektryk zna takie niuanse ? ZE stara się dmuchać na zimne
> stosując sieć TNC
TNC jest robiona najczęściej w nowych przyłączach kablowych w blokach
albo podobnych obiektach, poza centrami tam gdzie sieć jest napowietrzna
niekablowa jest to TT.
--
Pozdr
JanuszK
> On 2011-07-20 21:40, janusz_kk1 wrote:
>
>> Wiesz co wróć lepiej na wieś i poczytaj trochę,
>> na począte polecam
>> www.edwardmusial.info/pliki/alt_tn_tt.pdf
>>
>> bo na razie nie mam więcej ochoty z tobą dyskutować.
>
> W mojej kilkuletniej praktyce, nigdy nie spotkałem się z siecią TT na
> wsiach choć wiem, że takie istnieją.
Hee hee dobre :) dobrze że tego Enion BB nie czyta boby z krzeseł ze
śmiechu
pospadali.
W żadnych warunkach, które
> dotychczas czytałem ZE nie stosował sieci TT za to TNC czy TNCS jak
> najbardziej.
J.W. a dla potwierdzenia mam ci pokazać moje plany przyłącza i warunki?
> Jaki jest problem sieci TT ? Że musisz wykonać bardzo dobre uziemienie
> tak aby spełniało warunek Ia x R < 50V co przy bezpieczniku 16A daje Ci
> 3ohmy. Przy bezpieczniku 20A jeszcze mniej.
Zgadza się, ale po to się stopniuje bezpieczniki żeby końcowy nie był 25A
ale np 10A co na gvniazdko jest i tak dużo a znacznie zmniejsza wymagania
na R uziomu, poza tym podłączanie uziomu do zbrojenia ław poprawia jego
oporność.
> Wiem - można zastosować różnicówkę - tylko jak wspomina Musiał w
> powyższym artykule jest to jedno z najbardziej zawodnych urządzeń.
Bo tylko idiota stosuje jedną w domu, ja np mam 10, osobno na każdą
kondygnację,
światła, gniazdka, wydzielone zasilanie, piwnicę, pompy itd.
I są zawsze dwie w szeregu, także prawdopodobieństwo niezadziałania
spada do prawie 0.
> Gdybyś chciał stworzyć wyspę TT w sieci TNC musisz mieć na uwadze że nie
> wolno łączyć ci twojego własnego uziomu z uziomem wydzielonym z żyły PEN.
I nigdy bym nie łączył bo prąd wyrównawczy 'zje' mi uziom expresowo.
Który elektryk zna takie niuanse ? ZE stara się dmuchać na zimne
> stosując sieć TNC
TNC jest robiona najczęściej w nowych przyłączach kablowych w blokach
albo podobnych obiektach, poza centrami tam gdzie sieć jest napowietrzna
niekablowa jest to TT.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 09:07:42 - Jacek B.
Użytkownik tataglia
news:j079kn$ajv$1@inews.gazeta.pl...
[......]
> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ na
> wsiach.
Znaczy się, że 2 fazy + N ?
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 13:27:44 - tataglia
On 2011-07-21 09:07, Jacek B. wrote:
>
> Użytkownik tataglia napisał w wiadomości
> news:j079kn$ajv$1@inews.gazeta.pl...
> [......]
>> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
>> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
>> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ
>> na wsiach.
>
> Znaczy się, że 2 fazy + N ?
Zagalopowałem się. Miałem w życiu chyba tylko dwa razy do czynienia z
siecią TT i było to w przemyśle - zasilanie silników. I tam akurat N
nikomu potrzebny nie był.
--
t.
>
> Użytkownik tataglia
> news:j079kn$ajv$1@inews.gazeta.pl...
> [......]
>> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
>> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
>> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ
>> na wsiach.
>
> Znaczy się, że 2 fazy + N ?
Zagalopowałem się. Miałem w życiu chyba tylko dwa razy do czynienia z
siecią TT i było to w przemyśle - zasilanie silników. I tam akurat N
nikomu potrzebny nie był.
--
t.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 18:06:43 - janusz_kk1
Dnia 21-07-2011 o 13:27:44 tataglia napisał(a):
> On 2011-07-21 09:07, Jacek B. wrote:
>>
>> Użytkownik tataglia napisał w wiadomości
>> news:j079kn$ajv$1@inews.gazeta.pl...
>> [......]
>>> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
>>> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
>>> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ
>>> na wsiach.
>>
>> Znaczy się, że 2 fazy + N ?
> Zagalopowałem się. Miałem w życiu chyba tylko dwa razy do czynienia z
> siecią TT i było to w przemyśle - zasilanie silników. I tam akurat N
> nikomu potrzebny nie był.
>
Tu cie mam robaczku :) pamiętaj braki wiedzy się nadrabia czytając i ucząc
się
a nie butą na grupach dyskusyjnych.
Idź chłopcze i nie grzesz więcej :)
--
Pozdr
JanuszK
> On 2011-07-21 09:07, Jacek B. wrote:
>>
>> Użytkownik tataglia
>> news:j079kn$ajv$1@inews.gazeta.pl...
>> [......]
>>> PS. Układ TT potrzebuje tylko 3 przewodów i jego występowanie w Polsce
>>> jest znikome ze względu na duży problem uzyskaniem z ochrony
>>> przeciwporażeniowej. Kiedyś (dawno temu) był to dość popularny układ
>>> na wsiach.
>>
>> Znaczy się, że 2 fazy + N ?
> Zagalopowałem się. Miałem w życiu chyba tylko dwa razy do czynienia z
> siecią TT i było to w przemyśle - zasilanie silników. I tam akurat N
> nikomu potrzebny nie był.
>
Tu cie mam robaczku :) pamiętaj braki wiedzy się nadrabia czytając i ucząc
się
a nie butą na grupach dyskusyjnych.
Idź chłopcze i nie grzesz więcej :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-21 09:06:26 - Budyń
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości news:op.vyxhnlof1cvm6g@lap...
>> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
>Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.
i na tej podstawie chcesz cos projektować/doradzac? :-)))
b.
>> a skad przypuszczenie ze TT? bo ty tak masz? bo ja nie :)
>Napisałem, 90% sieci w Polsce to układ TT.
i na tej podstawie chcesz cos projektować/doradzac? :-)))
b.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 13:42:35 - hk
W dniu 2011-07-19 16:51, Maciek pisze:
>
> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
> urlopie).
>
> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>
Nie pytaj elektryka tylko sprawdź w ZE. U mnie nie wolno było dawać 5
żył. Zabronione przez ZE, choć na projekcie było 5 żył. To kupiłem 4.
>
> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
> urlopie).
>
> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>
Nie pytaj elektryka tylko sprawdź w ZE. U mnie nie wolno było dawać 5
żył. Zabronione przez ZE, choć na projekcie było 5 żył. To kupiłem 4.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 14:04:06 - Kris
Użytkownik hk
news:4e26bf1f$0$2444$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2011-07-19 16:51, Maciek pisze:
>>
>> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
>> urlopie).
>>
>> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
>> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>>
> Nie pytaj elektryka tylko sprawdź w ZE. U mnie nie wolno było dawać 5 żył.
> Zabronione przez ZE, choć na projekcie było 5 żył. To kupiłem 4.
A np u mnie ZE nie interesuje kopletnie co mam za skrzynką.
W granicy działki postawili skrzynkę z zabezpieczeniami i licznikiem,
podpisałem umowe i nie obchodzi ich jaki i czym mam połączone tą skrzynke z
rozdzielnią w budynku.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 16:31:31 - Jacek B.
Użytkownik Maciek
news:1uqj2fh9ojyc0$.1xdkexk55a7ca$.dlg@40tude.net...
>
> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
> urlopie).
>
> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>
> --
> Maciek
>
> Karkulowsiał zwartusiał
> Ratuwsianku Maciuwsio
YKY 4x10 lub YAKY 4x25. Stosowanie przewodow 5-cio żyłowych na WLZ jest
niczym nieuzasadnioną fanaberią, która często kosztuje inwestorów krocie.
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 16:39:01 - janusz_kk1
Dnia 20-07-2011 o 16:31:31 Jacek B.
napisał(a):
>
> Użytkownik Maciek napisał w wiadomości
> news:1uqj2fh9ojyc0$.1xdkexk55a7ca$.dlg@40tude.net...
>>
>> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
>> urlopie).
>>
>> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
>> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>>
>> -- Maciek
>>
>> Karkulowsiał zwartusiał
>> Ratuwsianku Maciuwsio
>
> YKY 4x10 lub YAKY 4x25. Stosowanie przewodow 5-cio żyłowych na WLZ jest
> niczym nieuzasadnioną fanaberią, która często kosztuje inwestorów krocie.
No ale widzisz, ja podobnie radzę bo najczęściej jest ukłąd TT i tam 4 żyły
w zupełności wystarczają, ale pojawił się troll wszystkowiedzący który
twierdzi
inaczej i wozi się po mnie jak po łysej kobyle.
--
Pozdr
JanuszK
napisał(a):
>
> Użytkownik Maciek
> news:1uqj2fh9ojyc0$.1xdkexk55a7ca$.dlg@40tude.net...
>>
>> Potrzebuje na szybko oszacowac koszt kabla ziemnego (elektryk na
>> urlopie).
>>
>> Odleglosc od skrzynki ZE - 10 metrow, przydzial mocy 11 KW, 3 fazy.
>> Jaki kabel bedzie mi potrzebny? Typ, przekroj...?
>>
>> -- Maciek
>>
>> Karkulowsiał zwartusiał
>> Ratuwsianku Maciuwsio
>
> YKY 4x10 lub YAKY 4x25. Stosowanie przewodow 5-cio żyłowych na WLZ jest
> niczym nieuzasadnioną fanaberią, która często kosztuje inwestorów krocie.
No ale widzisz, ja podobnie radzę bo najczęściej jest ukłąd TT i tam 4 żyły
w zupełności wystarczają, ale pojawił się troll wszystkowiedzący który
twierdzi
inaczej i wozi się po mnie jak po łysej kobyle.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Jaki kabel ziemny?
2011-07-20 16:56:11 - Jacek B.
Użytkownik janusz_kk1
news:op.vyw9nbt91cvm6g@lap...
Dnia 20-07-2011 o 16:31:31 Jacek B.
napisał(a):
[.....]
> YKY 4x10 lub YAKY 4x25. Stosowanie przewodow 5-cio żyłowych na WLZ jest
> niczym nieuzasadnioną fanaberią, która często kosztuje inwestorów krocie.
No ale widzisz, ja podobnie radzę bo najczęściej jest ukłąd TT i tam 4 żyły
w zupełności wystarczają, ale pojawił się troll wszystkowiedzący który
twierdzi
inaczej i wozi się po mnie jak po łysej kobyle.
---------------------------------------------------
Nawet w TN-C rozdział PEN na PE i N w ZK nie ma najmniejszego sensu bo to
podwójny zupełnie zbędny transport N do budynku. Inwestor co prawda ma w
projekcie rodzaj WLZ ale tam projektanci najczęściej dają 5-cio przewodowy
YKY. Dlaczego ? Bo albo nie mają pojęcia o elektryce albo ubezpieczają swoje
dupy przed amatorami co próbują sami robić instalację elektryczną tak by na
wszelki wypadek mieli w domu PE.
