co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

quent Data ostatniej zmiany: 2011-05-21 14:47:59

co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-13 11:01:08 - quent

Czy orientujecie się, która z poniższych podłóg nadaje się najlepiej na
ogrzewanie podłogowe?
Chodzi mi o PCV, linoleum, marmoleum, korek, kauczuk naturalny.
Czy gdzieś w sieci można poczytać coś na ten temat? Jakieś zestawienie,
porównanie w kontekście przydatności na ogrzewanie podłogowe?

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-13 20:43:41 - janusz_kk1

Dnia 13-05-2011 o 11:01:08 quent napisał(a):

> Czy orientujecie się, która z poniższych podłóg nadaje się najlepiej na
> ogrzewanie podłogowe?
> Chodzi mi o PCV, linoleum, marmoleum, kauczuk naturalny.
Może być, temp podłogi i tak nie przekroczy 27st to temu sie nic
nie stanie

korek,
Też ale cienki bo jest dobrym izolatorem.

--
Pozdr
JanuszK



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 09:28:53 - quent

On 2011-05-13 20:43, janusz_kk1 wrote:
> Może być, temp podłogi i tak nie przekroczy 27st to temu sie nic
> nie stanie

Sorry bo źle sprecyzowałem pytanie.
Bardziej chodziło mi jednak, który z tych materiałów stawia ciepłu
najmniejszy opór.


Pozdr.
Q



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-13 21:27:52 - Marek

On 13 Maj, 11:01, quent wrote:
> Czy orientujecie się, która z poniższych podłóg nadaje się najlepiej na
> ogrzewanie podłogowe?
> Chodzi mi o PCV, linoleum, marmoleum, korek, kauczuk naturalny.
> Czy gdzieś w sieci można poczytać coś na ten temat? Jakieś zestawienie,
> porównanie w kontekście przydatności na ogrzewanie podłogowe?
>
> --
> Pozdr.
> Qwww.elipsa.info

Wszystko sie nadaje...
PS:linoleum i marmoleum to to samo.
PS: kauczuk naturalny ( jako wykladzina podlogowa) wlasciwie nie
istnieje; kauczuk zwykly( produkt przerobu ropy naftowej) - jak
najbardziej !




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 09:26:39 - quent

> PS:linoleum i marmoleum to to samo.

Podobnież marmoleum zawiera mix lino-korek.

Pozdr.
Q



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 00:36:49 - Marek

On 14 Maj, 09:26, quent wrote:
> > PS:linoleum i marmoleum to to samo.
>
> Podobnież marmoleum zawiera mix lino-korek.
>
> Pozdr.
> Q



Marmoleum to fabryczna nazwa produktu jednego z kilku producentow
linoleum.

Generalnie linoleum ( w tym rowniez Marmoleum) robi sie z: oleju
lnianego, maczki drzewnej ( sosna), maczki kredowej, oraz zywicy
naturalnej ( sosna), barwniki.




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 09:03:27 - quent

On 2011-05-15 00:36, Marek wrote:
> On 14 Maj, 09:26, quent wrote:
>>> PS:linoleum i marmoleum to to samo.
>>
>> Podobnież marmoleum zawiera mix lino-korek.
>>
>> Pozdr.
>> Q
>
>
>
> Marmoleum to fabryczna nazwa produktu jednego z kilku producentow
> linoleum.
>
> Generalnie linoleum ( w tym rowniez Marmoleum) robi sie z: oleju
> lnianego, maczki drzewnej ( sosna), maczki kredowej, oraz zywicy
> naturalnej ( sosna), barwniki.


i jeszcze jest właśnie mączka korkowa
Ale 2mm grubości nie powinno IMO stawiać wiekszego oporu cieplnego

Q




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 10:38:06 - Marek Dyjor

quent wrote:
> Czy orientujecie się, która z poniższych podłóg nadaje się najlepiej
> na ogrzewanie podłogowe?
> Chodzi mi o PCV, linoleum, marmoleum, korek, kauczuk naturalny.
> Czy gdzieś w sieci można poczytać coś na ten temat? Jakieś
> zestawienie, porównanie w kontekście przydatności na ogrzewanie
> podłogowe?

jak bym PCV nei dawał bo będa podgrzane wydzielały opary plastyfikatorów...




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 13:40:38 - RudeBoy

W dniu 2011-05-14 10:38, Marek Dyjor pisze:

> jak bym PCV nei dawał bo będa podgrzane wydzielały opary plastyfikatorów...

taa... podgrzane do temperatury 26 no max 29 stopni...

--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 20:13:12 - Marek Dyjor

RudeBoy wrote:
> W dniu 2011-05-14 10:38, Marek Dyjor pisze:
>
>> jak bym PCV nei dawał bo będa podgrzane wydzielały opary
>> plastyfikatorów...
>
> taa... podgrzane do temperatury 26 no max 29 stopni...

dokładnie tak...




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 23:19:12 - Alexy

Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:iqmgns$aar$1@news.onet.pl...

>>> jak bym PCV nei dawał bo będa podgrzane wydzielały opary
>>> plastyfikatorów...
>>
>> taa... podgrzane do temperatury 26 no max 29 stopni...
>
> dokładnie tak...

A jak go podgrzeje grzejnik do tych 26-29 , albo i nawet 50 to już nie
będzie wydzielał? :)




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 23:57:25 - ptoki

On May 14, 11:19 pm, Alexy wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomościnews:iqmgns$aar$1@news.onet.pl...
>
> >>> jak bym PCV nei dawał bo będa podgrzane wydzielały opary
> >>> plastyfikatorów...
>
> >> taa... podgrzane do temperatury 26 no max 29 stopni...
>
> > dokładnie tak...
>
> A jak go podgrzeje grzejnik do tych 26-29 , albo i nawet 50 to już nie
> będzie wydzielał? :)

Rano chcialem Markowi odpisac ze to ne takie straszne, ale w polowie
pisania doszedlem do wniosku ze jednak nie jest tak rozowo.
Generalnie plastiki po podgrzaniu uwalniaja dosyc duzo czastek w
roznorakich konfiguracjach. Czasem to wlasnie plastyfikatory, czasem
jakies mniej lub bardziej dlugie lancuchy, czasem jakos przypadkowo
pozawijane czy porozrywane.

Zazwyczaj problem jest kiedy sie plastik grzeje do wyzszych temperatur
a potem te smieci maja kontakt z jedzeniem. W przypadku wszelkiej
masci wykladzin na podlodze nie jest tak zle bo dlugie lancuchy nie sa
lotne wiec ich nie wdychamy (a przynajmniej nie duzo), ale
plastyfikatory juz sa lzejsze i moga sobie latac.
Czy ich jest duzo? No troche ich jest. Jak normalnie gumolit lezy to
tez paruje ale robi to powoli i dlugo. Jak go podgrzejemy to proces
dosyc mocno przyspiesza.
Jest taka zasada dotyczaca reakcji chemicznych ze wzrost o 10 stopni
przyspiesza reakcje dwukrotnie. Nie jestem pewien czy rzeczywiscie
jest to 10 stopni ale cos kolo tego.
Normanie wykladzina ma jakies 15-18 stopni. Przy podlogowce ma
24-29stopni. Czyli syfu w powietrzu bedzie sporo wiecej.
Czy To gorsze niz wdychanie tego samego syfu dluzej? Sadze ze tak.

Inna kwestia jest co dac na podloge zamiast wykladzin. Panele tez sa
chemizowane, parkiet jest malowany. Moze jakis dywan z welny czy
innego lnu?
Podsumowujac. Marek ma racje. Nie jest to jednak jakos ogromnie
tragiczna sytuacja a alternatywne wykladziny maja podobne efekty
uboczne.



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 09:06:59 - quent

Marek pisał o PCV ale czy to ma też zastosowanie dla linoleum? ZTCW lino
jest z naturlanych składników robiony.

Q



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 11:20:15 - Alexy

Użytkownik ptoki napisał w wiadomości
news:48d9da8e-15cc-4438-ba40-

> Jest taka zasada dotyczaca reakcji chemicznych ze wzrost o 10 stopni
> przyspiesza reakcje dwukrotnie. Nie jestem pewien czy rzeczywiscie
> jest to 10 stopni ale cos kolo tego.

Jakiej reakcji? Przecie wykładzinę rozkładasz, a nie wylewasz.

> Normanie wykladzina ma jakies 15-18 stopni. Przy podlogowce ma
> 24-29stopni. Czyli syfu w powietrzu bedzie sporo wiecej.
> Czy To gorsze niz wdychanie tego samego syfu dluzej? Sadze ze tak.

Konkretnie ile?

> Inna kwestia jest co dac na podloge zamiast wykladzin. Panele tez sa
> chemizowane, parkiet jest malowany.

No właśnie. OKna też masz plastikowe. Rury kanalizacyjne, które stykają się
z gotrącą wodą także i szafki powlekane tworzywem i miski i telewizor z
plastiku, który także się grzeje i ubranie z plastiku i wiele innych rzeczy.

> Moze jakis dywan z welny czy innego lnu?

Wełnę i len to one widziały. Nawet w tych lnianych i wełnianych dywanach
jest domieszka włosia i inicu syntetycznych.

> Podsumowujac. Marek ma racje. Nie jest to jednak jakos ogromnie
> tragiczna sytuacja a alternatywne wykladziny maja podobne efekty
> uboczne.

Musiałby wyeliminować ze swojego życia przeszło 99,9% produktów. Nawet
drewno jest impregnowane i malowane.
Żarcie to także w 99,9% chemia.




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 11:56:11 - ptoki

On May 15, 11:20 am, Alexy wrote:
> Użytkownik ptoki napisał w wiadomości
> news:48d9da8e-15cc-4438-ba40-
>
> > Jest taka zasada dotyczaca reakcji chemicznych ze wzrost o 10 stopni
> > przyspiesza reakcje dwukrotnie. Nie jestem pewien czy rzeczywiscie
> > jest to 10 stopni ale cos kolo tego.
>
> Jakiej reakcji? Przecie wykładzinę rozkładasz, a nie wylewasz.
>
Ulatniania sie chemikaliów.
Napisalem przeciez.

> > Normanie wykladzina ma jakies 15-18 stopni. Przy podlogowce ma
> > 24-29stopni. Czyli syfu w powietrzu bedzie sporo wiecej.
> > Czy To gorsze niz wdychanie tego samego syfu dluzej? Sadze ze tak.
>
> Konkretnie ile?
>
Zapytaj kogos kto wie jak zazwyczaj zmienia sie toksycznosc wraz ze
stezeniem.
Bo zaleznosc jesli jest to albo liniowa albo gorzej (wykladnicza,
potegowa).

> > Inna kwestia jest co dac na podloge zamiast wykladzin. Panele tez sa
> > chemizowane, parkiet jest malowany.
>
> No właśnie. OKna też masz plastikowe. Rury kanalizacyjne, które stykają się
> z gotrącą wodą także i szafki powlekane tworzywem i miski i telewizor z
> plastiku, który także się grzeje i ubranie z plastiku i wiele innych rzeczy.
>
I to wszystko nas truje.
Okna nie maja duzej powierzchni wiec nie ulatniaja tyle syfu, Zreszta
alternatywa w postaci okazjonalnie malowanych drewnianych ma te sama
wade. Rur plastikowych na ciepla wode nie mam. W plastikowych
naczyniach nie jadam. Telewizor, komputer, konsola truje.
bezprzewodowy czajnik mam metalowy. W mikrofalówce nie grzeje
niczego w plastikowych pojemnikach.
Woda ww plastikowych baniakach zawiera antymon (chyba katalizator
uzyty przy produkcji baniaka) i picie z zawsze nowych butli jest
gorsze niz picie z tych wielokrotnie plukanych.

> > Moze jakis dywan z welny czy innego lnu?
>
> Wełnę i len to one widziały. Nawet w tych lnianych i wełnianych dywanach
> jest domieszka włosia i inicu syntetycznych.
>
Ale jest tego mniej niz w wylozonym linoleum czy pcv.

> > Podsumowujac. Marek ma racje. Nie jest to jednak jakos ogromnie
> > tragiczna sytuacja a alternatywne wykladziny maja podobne efekty
> > uboczne.
>
> Musiałby wyeliminować ze swojego życia przeszło 99,9% produktów.. Nawet
> drewno jest impregnowane i malowane.
> Żarcie to także w 99,9% chemia.
Ano tak jest. Ale jesli jest alternatywa rownie wygodna i kosztowna
jak to co nas truje to warto nie tylko rozwazyc ale i sprobowac.




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 12:45:59 - robercik-us

Użytkownik ptoki napisał:
> W mikrofalówce nie grzeje
> niczego w plastikowych pojemnikach.

Ale w ogóle coś w niej grzejesz...? :-)
To też jest szkodliwe - mikrofale same w sobie są zabójcze i dlatego
zaleca się nie przebywać w pobliżu mikrofalówki podczas jej pracy :-)...

Czego by się nie dotknąć w dzisiejszym - cywilizowanym - świecie, to
zawsze będzie w pewnym stopniu szkodliwe, a mimo to średnia długość
życia człowieka się sukcesywnie zwiększa :-))).

Nie ma się co za bardzo przejmować, bo trzeba by wrócić do epoki
kamienia łupanego i umierać średnio w wieku 35 - 40 lat :-).

pozdr
Robert G.



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 14:45:55 - JanuszWo

robercik-us wrote:

> Czego by się nie dotknąć w dzisiejszym - cywilizowanym - świecie, to
> zawsze będzie w pewnym stopniu szkodliwe, a mimo to średnia długość
> życia człowieka się sukcesywnie zwiększa :-))).
>
> Nie ma się co za bardzo przejmować, bo trzeba by wrócić do epoki
> kamienia łupanego i umierać średnio w wieku 35 - 40 lat :-).

Witam!
Nieczęsto się odzywam na grupie, ale źle znoszę takie teksty. Plastiki,
które wytwarza człowiek, które wprowadza do środowiska i swojego
otoczenia to jeden z największych błędów ludzkości. Ludzkości... a
raczej zachłannych korporacji. Pominę cały wykład w tym miejscu, ale
zainteresuj się tym. Model rozwoju opierający się na szybciej i
taniej oraz jak najwięcej zysków dla mnie i mojej firmy kolejny raz
wydał potwora. Jeśli Ty nie jesteś już zatruty, zatrute będą Twoje
dzieci, a w konsekwencji bezpłodne itd itp. To samo dzieje się z całym
środowiskiem.
W Polsce kupienie czegokolwiek niezapakowanego w plastik jest
niemożliwe... Chyba, że za okropne pieniądze (choćby ekskluzywne wody
mineralne). Ale już w takich Niemczech szklane opakowania to coś
powszechnnego. Ale to jest kwestia świadomości i nacisków świadomych
społeczeństw na rynek i przepisy. A takie jak Twój teksty rozwalają
rosnącą świadomość ludzi, konsumentów. A z innej beczki: Właśnie rośnie
pokolenie, które po raz pierwszy w historii będzie żyło krócej niż ich
rodzice. Przyczyna? Jak wyżej i jeszcze wiele innych. A rozmiękczanie
zdrowego rozsądku często zaczyna się od tekstów w stylu:

> Nie ma się co za bardzo przejmować, bo trzeba by wrócić do epoki
> kamienia łupanego i umierać średnio w wieku 35 - 40 lat :-).

Wiem, że NTG... ale nie tak do końca.
Pozdrawiam - JanuszWo
--
popraw gaz na oxigen dwuatomowy



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 15:04:43 - Alexy

Użytkownik JanuszWo napisał w wiadomości
news:iqohu3$5bs$1@node2.news.atman.pl...

> Witam!
> Nieczęsto się odzywam na grupie, ale źle znoszę takie teksty. Plastiki,
> które wytwarza człowiek, które wprowadza do środowiska i swojego
> otoczenia to jeden z największych błędów ludzkości. Ludzkości... a
> raczej zachłannych korporacji. Pominę cały wykład w tym miejscu, ale
> zainteresuj się tym. Model rozwoju opierający się na szybciej i
> taniej oraz jak najwięcej zysków dla mnie i mojej firmy kolejny raz
> wydał potwora. Jeśli Ty nie jesteś już zatruty, zatrute będą Twoje
> dzieci, a w konsekwencji bezpłodne itd itp. To samo dzieje się z całym
> środowiskiem.
> W Polsce kupienie czegokolwiek niezapakowanego w plastik jest
> niemożliwe... Chyba, że za okropne pieniądze (choćby ekskluzywne wody
> mineralne). Ale już w takich Niemczech szklane opakowania to coś
> powszechnnego. Ale to jest kwestia świadomości i nacisków świadomych
> społeczeństw na rynek i przepisy. A takie jak Twój teksty rozwalają
> rosnącą świadomość ludzi, konsumentów. A z innej beczki: Właśnie rośnie
> pokolenie, które po raz pierwszy w historii będzie żyło krócej niż ich
> rodzice. Przyczyna? Jak wyżej i jeszcze wiele innych. A rozmiękczanie
> zdrowego rozsądku często zaczyna się od tekstów w stylu:
>
>> Nie ma się co za bardzo przejmować, bo trzeba by wrócić do epoki
>> kamienia łupanego i umierać średnio w wieku 35 - 40 lat :-).

www.youtube.com/watch?v=IOqMoS6yccw




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 19:20:23 - quent

On 2011-05-15 15:04, Alexy wrote:
> www.youtube.com/watch?v=IOqMoS6yccw

Otóż to!
Rozumiem, że a widowni nie było tzw. zielonych? ;-))

Pozdr.
Q



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-16 23:02:34 - janusz_kk1

Dnia 15-05-2011 o 19:20:23 quent napisał(a):

> On 2011-05-15 15:04, Alexy wrote:
>> www.youtube.com/watch?v=IOqMoS6yccw
>
> Otóż to!
> Rozumiem, że a widowni nie było tzw. zielonych? ;-))
pewnie nie :)
Podobał mi sie końcowy wniosek, po co ziemi są potrzebni ludzie?
żeby wynaleść plastik :)

--
Pozdr
JanuszK



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 16:49:35 - robercik-us

Użytkownik JanuszWo napisał:
>> > Nie ma się co za bardzo przejmować, bo trzeba by wrócić do epoki
>> > kamienia łupanego i umierać średnio w wieku 35 - 40 lat :-).
> Witam!
> Nieczęsto się odzywam na grupie, ale źle znoszę takie teksty. Plastiki,
> które wytwarza człowiek, które wprowadza do środowiska i swojego
> otoczenia to jeden z największych błędów ludzkości. Ludzkości... a
> raczej zachłannych korporacji. Pominę cały wykład w tym miejscu, ale
zainteresuj się tym.

I dobrze, bo zdaje się, że nie zrozumiałeś przesłania...

Oczywiście, że jestem za zmniejszeniem produkcji tworzyw sztucznych i
nie wywalania ich gdzie popadnie, ale...

Będziesz łaskaw zauważyć, że moje stwierdzenie dotyczyło nie zachwycania
się jakie to 'doskonałe' są te tworzywa i 'wytwarzajmy z nich wszystko',
tylko powiedziałem, co powiedziałem w aspekcie szkodliwości tego co nas
otacza - w rozsądnych granicach oczywiście - i będę tu uparty.

Jakoś komputera się nie pozbędę - bo niby szkodliwy,
Rurek plastikowych z instalacji CWU nie wywalę - bo szkodliwe,
Jakiegoś tam gumeleum/linoleum/marmoleum z mieszkania/domu nie wywalę
tylko dlatego, że... szkodliwe,
Telefonu komórkowego, czy wręcz instalacji elektrycznej z domu, a
kuchenki mikrofalowej s kuchni się nie pozbędę bo... są szkodliwe...

I o to mi tylko chodziło.

Pewnie, że pakowanie wszystkiego w plastikowe blistry, worki, czy
butelki jednorazowego użytku jest jak najbardziej zbrodnią na środowisku
naturalnym i nigdy i nigdzie temu nie zaprzeczyłem, ale już plastikowych
okien - w nowym domu - na pewno nie wymienię na drewniane tylko dlatego,
że plastikowe mogą być bardziej szkodliwe dla mojego zdrowia, czy tam...
ekologiczne od nowych drewnianych :-))) Wcale nie lepszych, bo tak na
prawdę 'niewiadomoczym' nasączanych i... droższych.

Zatem powtórzę...

Nie ma się co za bardzo przejmować, bo musielibyśmy wrócić do epoki
kamienia łupanego i zacząć umierać średnio w wieku 35 - 40 lat.

Może teraz zrozumiałeś o co mi tak na prawdę chodziło...

pozdrawiam
Robert G.



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-16 08:31:28 - ptoki

On 15 Maj, 12:45, robercik-us wrote:
> Użytkownik ptoki napisał:
>
> >   W mikrofalówce nie grzeje
> > niczego w plastikowych pojemnikach.
>
> Ale w ogóle coś w niej grzejesz...? :-)
> To też jest szkodliwe - mikrofale same w sobie są zabójcze i dlatego
> zaleca się nie przebywać w pobliżu mikrofalówki podczas jej pracy :-)...
>
Grzeje. Nawet uwazam ze to dobry wynalazek ale trzeba umiec go uzywac.
Jesli jedzenie nie zostanie dogrzane na wskros to nie tylko moze byc
niemile dla zoladka po zjedzeniu ale tez w srodku moga byc bakterie
ktore normalnie podgrzewane by nie przezyly.
No i stara zasada z dawnej ksiazki kucharskiej: w okienko
mikrofalowki patrz tylko tyle czasu ile patrzylbys na zarowke 100W

> Czego by się nie dotknąć w dzisiejszym - cywilizowanym - świecie, to
> zawsze będzie w pewnym stopniu szkodliwe, a mimo to średnia długość
> życia człowieka się sukcesywnie zwiększa :-))).
>
Ano tak jest. Jesli mozna z czegos rezygnowac - warto. Jesli stawia
zycie na glowie to zazwyczaj nie warto ale dobrze o tym myslec i
wiedziec co i jak.

> Nie ma się co za bardzo przejmować, bo trzeba by wrócić do epoki
> kamienia łupanego i umierać średnio w wieku 35 - 40 lat :-).
>
Eeee tam. Nie widziales na filmach kung-fu staruszkow 120 letnich? ;)



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 13:37:35 - Kazimierz Debski

> Generalnie plastiki po podgrzaniu uwalniaja dosyc duzo czastek w

Wszystkie tworzywa sztuczne zawierają w swoim składzie różności.
Część z nich jest wprowadzana celowo, aby nadać określone właściwości
produktowi (np.: plastyfikatory, antypireny, ...) a część związków
powstaje mimo, iż człowiek tego nie chce (np.: małocząsteczkowe
polimery, produkty rozkładu inicjatorów, inhibitorów, ...)
Wszystko to pod wpływem podwyższonej temperatury uwalnia się do atmosfery.
Ponadto, podwyższenie temperatury przyśpiesza degradację polimerów i
powstawanie przypadkowych produktów, które też się uwalniają.

> Jest taka zasada dotyczaca reakcji chemicznych ze wzrost o 10 stopni
> przyspiesza reakcje dwukrotnie. Nie jestem pewien czy rzeczywiscie
> jest to 10 stopni ale cos kolo tego.
Jest to reguła doświadczalna Van`t Hoffa, która mówi, że wzrost
temperatury o 10 stopni powoduje przyśpieszenie reakcji od 2 do 4 razy.

W każdym razie ja bym wyrobu z tworzywa sztucznego na podłogę ogrzewaną
nie dawał. Na dodatek polimery bardzo kiepsko przewodzą ciepło.

Kazek




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 19:21:20 - quent

On 2011-05-15 13:37, Kazimierz Debski wrote:
> W każdym razie ja bym wyrobu z tworzywa sztucznego na podłogę ogrzewaną
> nie dawał. Na dodatek polimery bardzo kiepsko przewodzą ciepło.

A co zlinoleum. Piszę, że toto jest wyłącznie z naturalych surowców. No
i kosztuje też niemało.

Pozdr.
Q



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-16 08:32:37 - ptoki

On 15 Maj, 13:37, Kazimierz Debski wrote:
> > Generalnie plastiki po podgrzaniu uwalniaja dosyc duzo czastek w
>
> Wszystkie tworzywa sztuczne zawierają w swoim składzie różności..
> Część z nich jest wprowadzana celowo, aby nadać określone właściwości
> produktowi (np.: plastyfikatory, antypireny, ...) a część związków
> powstaje mimo, iż człowiek tego nie chce (np.: małocząsteczkowe
> polimery, produkty rozkładu inicjatorów, inhibitorów, ...)
> Wszystko to pod wpływem podwyższonej temperatury uwalnia się do atmosfery.
> Ponadto, podwyższenie temperatury przyśpiesza degradację polimerów i
> powstawanie przypadkowych produktów, które też się uwalniają.
>
> > Jest taka zasada dotyczaca reakcji chemicznych ze wzrost o 10 stopni
> > przyspiesza reakcje dwukrotnie. Nie jestem pewien czy rzeczywiscie
> > jest to 10 stopni ale cos kolo tego.
>
> Jest to reguła doświadczalna Van`t Hoffa, która mówi, że wzrost
> temperatury o 10 stopni powoduje przyśpieszenie reakcji od 2 do 4 razy.
>
> W każdym razie ja bym wyrobu z tworzywa sztucznego na podłogę ogrzewaną
> nie dawał. Na dodatek polimery bardzo kiepsko przewodzą ciepło.
>
O! Dziekuje za wyjasnienie.



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 00:40:00 - Marek

On 14 Maj, 10:38, Marek Dyjor wrote:
> quent wrote:
> > Czy orientujecie się, która z poniższych podłóg nadaje się najlepiej
> > na ogrzewanie podłogowe?
> > Chodzi mi o PCV, linoleum, marmoleum, korek, kauczuk naturalny.
> > Czy gdzieś w sieci można poczytać coś na ten temat? Jakieś
> > zestawienie, porównanie w kontekście przydatności na ogrzewanie
> > podłogowe?
>
> jak bym PCV nei dawał bo będa podgrzane wydzielały opary plastyfikatorów...

No tak...te plastyfikatory...sa i tak wszedzie.
Nota bene: maja dzialanie zblizone do zenskich hormonow - facetom
rosna piersi, ale kobietom - TEZ !!!



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-19 19:11:43 - Kazimierz Debski

> Nota bene: maja dzialanie zblizone do zenskich hormonow - facetom
> rosna piersi, ale kobietom - TEZ !!!

Jeśli mają działanie podobne do żeńskich hormonów, to zapewne wpływa to
na osłabienie płodności (spadek liczby i jakości plemników) u facetów.

Kazek





Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-20 23:10:40 - Marek

On 19 Maj, 19:11, Kazimierz Debski wrote:
> > Nota bene: maja dzialanie zblizone do zenskich hormonow - facetom
> > rosna piersi, ale kobietom - TEZ !!!
>
> Jeśli mają działanie podobne do żeńskich hormonów, to zapewne wpływa to
> na osłabienie płodności (spadek liczby i jakości plemników) u facetów.
>
> Kazek



Zgadza sie.
....i na zniewiescienie.



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 20:40:11 - PiWa

W dniu 2011-05-13 11:01, quent pisze:
> Czy orientujecie się, która z poniższych podłóg nadaje się najlepiej na
> ogrzewanie podłogowe?
> Chodzi mi o PCV, linoleum, marmoleum, korek, kauczuk naturalny.
> Czy gdzieś w sieci można poczytać coś na ten temat? Jakieś zestawienie,
> porównanie w kontekście przydatności na ogrzewanie podłogowe?
>

W marcowym poradniku muratora był artykulik o podłogówce. Najlepiej
wypadły terakota i mozaika dębowa. Przewodzenie ciepła dla 1cm terakoty
to 105 W/m2*K, ,mozaika dębowa grubości 0,8cm to 25 (im więcej tym
lepiej). Nie słuchaj 'fachofcuf' i nie bierz byle czego. Proponuje
popytać w sklepach, te dedykowane posadzki mają odpowiednie oznaczenia
producentów o możliwości stosowania na ogrzewanej podłodze. Jak
wybierzesz badziewie o słabym przewodzeniu to będziesz musiał znacznie
mocniej grzać i wtedy z podłogą może być różnie, drewno może nawet
popękać pracując.

--
PW


--
Galeria Srebrnej Biżuterii
Unikalne autorskie egzemplarze na zamówienie
Swarovski, Kolczyki, Bransoletki, Naszyjniki
srebrnabizuteria.biz



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-14 23:23:19 - Alexy

Użytkownik PiWa napisał w wiadomości
news:iqmiab$g1n$1@news.onet.pl...

> ... drewno może nawet popękać pracując.

Niby dlaczego ma pracować?
Przecież podłogówka utrzymuje stabilną temperaturę przez cały sezon
grzewczy.




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 01:05:10 - Maniek4


Użytkownik Alexy napisał w wiadomości
news:iqmrsb$fte$1@news.onet.pl...
> Użytkownik PiWa napisał w wiadomości
> news:iqmiab$g1n$1@news.onet.pl...
>
>> ... drewno może nawet popękać pracując.
>
> Niby dlaczego ma pracować?
> Przecież podłogówka utrzymuje stabilną temperaturę przez cały sezon
> grzewczy.

Nie bardzo. Im nizsza temp. na zewnatrz tym wyzsza temp. podlogi.

Pozdro.. TK





Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 11:12:23 - Alexy

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:iqn1r8$4er$1@news.onet.pl...

>>> ... drewno może nawet popękać pracując.
>>
>> Niby dlaczego ma pracować?
>> Przecież podłogówka utrzymuje stabilną temperaturę przez cały sezon
>> grzewczy.
>
> Nie bardzo. Im nizsza temp. na zewnatrz tym wyzsza temp. podlogi.

Ile stopni różnicy?




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-15 16:59:33 - Maniek4


Użytkownik Alexy napisał w wiadomości
news:iqo5dr$3m9$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:iqn1r8$4er$1@news.onet.pl...
>
>>>> ... drewno może nawet popękać pracując.
>>>
>>> Niby dlaczego ma pracować?
>>> Przecież podłogówka utrzymuje stabilną temperaturę przez cały sezon
>>> grzewczy.
>>
>> Nie bardzo. Im nizsza temp. na zewnatrz tym wyzsza temp. podlogi.
>
> Ile stopni różnicy?

Zalezy od sytuacji, zwykle nie wiecej jak 10 stopni.

Pozdro.. TK





Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-16 09:00:10 - quent

OK więc już wiem, że pcv raczej nie nadaje się na podłogówkę bo to sztuczne
i uwalniają się rożne diabelskie związki.
Mam w domu próbkę linoleum o grubości 2mm i myślałem aby to dać na podłogi.
W necie piszą wszędzie, że toto jest produkowane na bazie wyłącznie
naturalnych surowców. Co o tym sądzicie w kontekście zachowania PCV?
No i myślę, że 2mm nie powinno stanowić bariery dla ciepła a już na pewno
mniejszą niż panele drewniane, które mają bodaj min. 8mm.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-16 18:14:33 - Marek

On 16 Maj, 09:00, quent wrote:
> OK więc już wiem, że pcv raczej nie nadaje się na podłogówkę bo to sztuczne
> i uwalniają się rożne diabelskie związki.
> Mam w domu próbkę linoleum o grubości 2mm i myślałem aby to dać na podłogi.
> W necie piszą wszędzie, że toto jest produkowane na bazie wyłącznie
> naturalnych surowców. Co o tym sądzicie w kontekście zachowania PCV?
> No i myślę, że 2mm nie powinno stanowić bariery dla ciepła a już na pewno
> mniejszą niż panele drewniane, które mają bodaj min. 8mm.
>
> --
> Pozdr.
> Qwww.elipsa.info




Wypoleruj posadzke betonowa i nic na nia nie kladz.
Bedziesz mial czysto, nowoczesnie i oszczednie.

www.renobet.pl/beton.html



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-16 21:12:18 - quent quent75 maupa gmail kropa kom

> Wypoleruj posadzke betonowa i nic na nia nie kladz.
> Bedziesz mial czysto, nowoczesnie i oszczednie.

Zimno w stopy poza okresem grzewczym.

Pozdr.
Q



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-16 22:06:27 - Alexy

Użytkownik Marek napisał w wiadomości
news:4334307f-2ad2-4490-96af-

> Wypoleruj posadzke betonowa i nic na nia nie kladz.
> Bedziesz mial czysto, nowoczesnie i oszczednie.

Ale cement jest szkodliwy, bo produkowany z rakotwórczych popiołów.




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-16 23:56:46 - Maniek4


Użytkownik Alexy napisał w wiadomości
news:iqs04c$672$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Marek napisał w wiadomości
> news:4334307f-2ad2-4490-96af-
>
>> Wypoleruj posadzke betonowa i nic na nia nie kladz.
>> Bedziesz mial czysto, nowoczesnie i oszczednie.
>
> Ale cement jest szkodliwy, bo produkowany z rakotwórczych popiołów.

To trzeba kupic bezpopiolowy.

Pozdro.. TK





Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-17 21:44:31 - Alexy

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:iqs6iu$tng$1@news.onet.pl...

>>> Wypoleruj posadzke betonowa i nic na nia nie kladz.
>>> Bedziesz mial czysto, nowoczesnie i oszczednie.
>>
>> Ale cement jest szkodliwy, bo produkowany z rakotwórczych popiołów.
>
> To trzeba kupic bezpopiolowy.

No to musiał byś się cofnąć ze 100 lat wstecz, bo obecnie takiego nie
znajdziesz :)




Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-17 21:53:21 - Maniek4


Użytkownik Alexy napisał w wiadomości
news:iquj76$h9h$1@news.onet.pl...

>> To trzeba kupic bezpopiolowy.
>
> No to musiał byś się cofnąć ze 100 lat wstecz, bo obecnie takiego nie
> znajdziesz :)

Tzw. jedynka jest ponoc czysta. Nie mam juz zadnego wora, ale zdaje sie bylo
napisane bezpopiolowy.

Pozdro.. TK





Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-20 23:16:16 - Marek

On 16 Maj, 22:06, Alexy wrote:
> Użytkownik Marek napisał w wiadomości
> news:4334307f-2ad2-4490-96af-
>
> > Wypoleruj posadzke betonowa i nic na nia nie kladz.
> > Bedziesz mial czysto, nowoczesnie i oszczednie.
>
> Ale cement jest szkodliwy, bo produkowany z rakotwórczych popiołów.



Cement z popiolow ?
Chyba z weglanu wapnia ?



Re: co na ogrzewanie podłgowe - pcv, linoleum...

2011-05-21 14:47:59 - bogart


Użytkownik Marek napisał w wiadomości
news:a8d8eaf7-7efb-468e-82d3-7d935119a5d4@z13g2000yqg.googlegroups.com...
On 16 Maj, 22:06, Alexy wrote:
> Użytkownik Marek napisał w wiadomości
> news:4334307f-2ad2-4490-96af-
>
> > Wypoleruj posadzke betonowa i nic na nia nie kladz.
> > Bedziesz mial czysto, nowoczesnie i oszczednie.
>
> Ale cement jest szkodliwy, bo produkowany z rakotwórczych popiołów.



Cement z popiolow ?
Chyba z weglanu wapnia ?


A mi wydawało się, że popiół ze spalanego w piecu cementowni węgla jest
naturalnym - koniecznym - dodatkiem - wypełniaczem
cementu.
To znaczy, do pieca obrotowego z jednego końca rury ładuje się skały
wapienne i paliwo w postaci np. węgla, a z drugiego końca
rury wypada cememt do zmielenia wraz z popiołami. To tak w wielkim
uproszczeniu.
A zawartość tego popiołu w produkcie, jak mi się wydaje to do 1/4 może być.
Problem może być jak zamiast węgla, do pieca idzie inne paliwo.

Pozdrawiam

bogart





Tylko na WirtualneMedia.pl

Zaloguj się

Logowanie

Nie masz konta?                Zarejestruj się!

Nie pamiętasz hasła?       Odzyskaj hasło!

Galeria

PR NEWS