Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-11-30 23:38:55 - Norbert
Witam
Mam _chyba_ dosc nietypowy problem. Mam CD Orange Box, zainstalowalem w
Steamie na koncie A gre Portal, pojawily sie tam pozostale takze (HL2, TF2).
Chcialbym teraz rozdzielic konto A z tym numerem seryjnym i podlaczyc te gry
do konta B, czy to mozliwe?
--
pozdrawiam
Norbert
Mam _chyba_ dosc nietypowy problem. Mam CD Orange Box, zainstalowalem w
Steamie na koncie A gre Portal, pojawily sie tam pozostale takze (HL2, TF2).
Chcialbym teraz rozdzielic konto A z tym numerem seryjnym i podlaczyc te gry
do konta B, czy to mozliwe?
--
pozdrawiam
Norbert
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 00:08:17 - knrdz
Norbert pisze:
> czy to mozliwe?
Nie. Raz zarejestrowanej gry już nie przerejestrujesz na inne konto -
chyba że metodą palenia głupa, że kupiłeś grę w sklepie i masz
komunikat klucz jest w użyciu, jeśli to udowodnisz, to jest wyślesz
skan pudełka z kluczem (i wpisanym nad nim odręcznie ticketem) i
paragonu nie starszego niż 90 dni (jakiś problem, ale przecież do
przeskoczenia), to na nowym koncie zarejestrują Ci całego Orange Boxa
(bo to jest nierozłączny pakiet, jedynie jeśli rejestrujesz go na koncie
które już posiada HL2 albo HL2 EP1 to dostaniesz po nadmiarowej kopii
posiadanych gier w formie giftów do rozdania dalej). Największy jednak
problem w tym, że pierwsze konto zostanie prawdopodobnie zablokowane.
> czy to mozliwe?
Nie. Raz zarejestrowanej gry już nie przerejestrujesz na inne konto -
chyba że metodą palenia głupa, że kupiłeś grę w sklepie i masz
komunikat klucz jest w użyciu, jeśli to udowodnisz, to jest wyślesz
skan pudełka z kluczem (i wpisanym nad nim odręcznie ticketem) i
paragonu nie starszego niż 90 dni (jakiś problem, ale przecież do
przeskoczenia), to na nowym koncie zarejestrują Ci całego Orange Boxa
(bo to jest nierozłączny pakiet, jedynie jeśli rejestrujesz go na koncie
które już posiada HL2 albo HL2 EP1 to dostaniesz po nadmiarowej kopii
posiadanych gier w formie giftów do rozdania dalej). Największy jednak
problem w tym, że pierwsze konto zostanie prawdopodobnie zablokowane.
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 14:02:17 - Norbert
Dnia Wed, 01 Dec 2010 00:08:17 +0100, knrdz napisał(a):
> Największy jednak problem w tym, że pierwsze konto zostanie prawdopodobnie zablokowane.
No to dupa. Chcialem przeniesc z konta syna na moje, ale jak nie da sie tak
to moze inaczej. Co sie stanie jak na moim kompie, gdzie mam na swoim koncie
sporo gier poinstalowanych, zaloguje sie na inne konto steamowe? Nie zrobi
sie jakas boruta? Bede mogl doinstalowac gry z tego drugiego konta i bedac
na nim zalogowanym z nich korzystac? A potem bede mogl przelogowac sie z
powrotem na podstawowe konto i wrocic do wszystkich ustawien?
Co z grami , ktore wystepuja na obu kontach?
--
pozdrawiam
Norbert
> Największy jednak problem w tym, że pierwsze konto zostanie prawdopodobnie zablokowane.
No to dupa. Chcialem przeniesc z konta syna na moje, ale jak nie da sie tak
to moze inaczej. Co sie stanie jak na moim kompie, gdzie mam na swoim koncie
sporo gier poinstalowanych, zaloguje sie na inne konto steamowe? Nie zrobi
sie jakas boruta? Bede mogl doinstalowac gry z tego drugiego konta i bedac
na nim zalogowanym z nich korzystac? A potem bede mogl przelogowac sie z
powrotem na podstawowe konto i wrocic do wszystkich ustawien?
Co z grami , ktore wystepuja na obu kontach?
--
pozdrawiam
Norbert
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 12:38:02 - Galnospoke
Dnia 2010-11-30 23:38:55, Norbert napisał(a):
> czy to mozliwe?
Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
wypozyczasz, mimo ze placisz niewypozyczonymi pieniedzmi. Dobre co?
Chodzi o likwidacje ryku wtornego.
--
Pozdrawiam, Galnospoke
> czy to mozliwe?
Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
wypozyczasz, mimo ze placisz niewypozyczonymi pieniedzmi. Dobre co?
Chodzi o likwidacje ryku wtornego.
--
Pozdrawiam, Galnospoke
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 13:32:04 - Michał Gancarski
On Wed, 1 Dec 2010 12:38:02 +0100, Galnospoke wrote:
> Dnia 2010-11-30 23:38:55, Norbert napisał(a):
>
>> czy to mozliwe?
>
> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
> wypozyczasz
Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
[...]
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
> Dnia 2010-11-30 23:38:55, Norbert napisał(a):
>
>> czy to mozliwe?
>
> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
> wypozyczasz
Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
[...]
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 14:05:59 - Norbert
Dnia Wed, 1 Dec 2010 13:32:04 +0100, Michał Gancarski napisał(a):
>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>> wypozyczasz
>
> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
Co nie zmienia faktu, ze to imho troche nie fair. Samochod moge sprzedac,
mieszkanie moge sprzedac, nawet swoje kalesony moge sprzedac - prawa do gry
nie moge, bo ktos sobie tego nie zyczy. Ale nie chce rozpetac watku o
licencjach. Chce tylko sie dowiedziec jak skorzystac z HL2 i TF2, za ktore
zaplacilem, a ktore nigdy nie byly zainstalowane.
--
pozdrawiam
Norbert
>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>> wypozyczasz
>
> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
Co nie zmienia faktu, ze to imho troche nie fair. Samochod moge sprzedac,
mieszkanie moge sprzedac, nawet swoje kalesony moge sprzedac - prawa do gry
nie moge, bo ktos sobie tego nie zyczy. Ale nie chce rozpetac watku o
licencjach. Chce tylko sie dowiedziec jak skorzystac z HL2 i TF2, za ktore
zaplacilem, a ktore nigdy nie byly zainstalowane.
--
pozdrawiam
Norbert
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 14:59:15 - kamil
Norbert
news:id5h7n$cjd$1@news.onet.pl...
> Dnia Wed, 1 Dec 2010 13:32:04 +0100, Michał Gancarski napisał(a):
>
>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>> wypozyczasz
>>
>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>
> Co nie zmienia faktu, ze to imho troche nie fair. Samochod moge sprzedac,
> mieszkanie moge sprzedac, nawet swoje kalesony moge sprzedac - prawa do
> gry
> nie moge, bo ktos sobie tego nie zyczy. Ale nie chce rozpetac watku o
> licencjach. Chce tylko sie dowiedziec jak skorzystac z HL2 i TF2, za ktore
> zaplacilem, a ktore nigdy nie byly zainstalowane.
Zaraz ci powiedza, ze kupujesz tylko licencje i nie masz marudzic. Tyle, ze
posiadacze pudelkowej wersji powodow do marudzenia nie maja - moga ja
odsprzedac albo sprezentowac cioci na swieta.
CD zreszta tez moge opchnac za pare lat, kolekcji MP3 z srajtjunsa juz nie.
A biorac pod uwage, ze po zaniesieniu do sklepu kolekcji czarnych plyt,
ktore zbieralem od dzieciaka, dostalem za to dosc na dlugi weekend w gorach
z rodzinka, to jednak troche irytujace. :)
Pozdrawiam
Kamil
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 15:18:09 - Wojciech Bancer
On 2010-12-01, kamil wrote:
[...]
> Zaraz ci powiedza, ze kupujesz tylko licencje i nie masz marudzic. Tyle, ze
> posiadacze pudelkowej wersji powodow do marudzenia nie maja - moga ja
> odsprzedac albo sprezentowac cioci na swieta.
Biorąc pod uwagę, że coraz więcej tytułów się integruje ze steamworks (czyli
to co w pudełku to dodatek do steama), to za niedługo nawet i pudełka nie
sprzedasz.
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
[...]
> Zaraz ci powiedza, ze kupujesz tylko licencje i nie masz marudzic. Tyle, ze
> posiadacze pudelkowej wersji powodow do marudzenia nie maja - moga ja
> odsprzedac albo sprezentowac cioci na swieta.
Biorąc pod uwagę, że coraz więcej tytułów się integruje ze steamworks (czyli
to co w pudełku to dodatek do steama), to za niedługo nawet i pudełka nie
sprzedasz.
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 15:21:14 - kamil
Wojciech Bancer
news:slrnifcm9i.1cve.proteus@pl-test.org...
> On 2010-12-01, kamil
>
> [...]
>
>> Zaraz ci powiedza, ze kupujesz tylko licencje i nie masz marudzic. Tyle,
>> ze
>> posiadacze pudelkowej wersji powodow do marudzenia nie maja - moga ja
>> odsprzedac albo sprezentowac cioci na swieta.
>
> Biorąc pod uwagę, że coraz więcej tytułów się integruje ze steamworks
> (czyli
> to co w pudełku to dodatek do steama), to za niedługo nawet i pudełka nie
> sprzedasz.
Nie tylko ze Steamworks, SC2 tez tak ma. Tyle, ze jego od biedy da sie
sprzedac/sprezentowac/zamienic tak samo, jak wiekszosc gier z roznymi
internetowymi aktywacjami, najwyzej ciocia zadzwoni i poprosi o reset. Na
Steamie nic nie zrobisz.
Pozdrawiam
Kamil
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 15:13:10 - Goomich
Norbert naskrobał/a w
news:id5h7n$cjd$1@news.onet.pl:
> Co nie zmienia faktu, ze to imho troche nie fair. Samochod moge
> sprzedac, mieszkanie moge sprzedac, nawet swoje kalesony moge
> sprzedac - prawa do gry nie moge, bo ktos sobie tego nie zyczy. Ale
> nie chce rozpetac watku o licencjach. Chce tylko sie dowiedziec jak
> skorzystac z HL2 i TF2, za ktore zaplacilem, a ktore nigdy nie byly
> zainstalowane.
Normalnie, logujesz sie no konto, na którym je zarejestrowałeś i grasz.
--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
goomich@usun.to.wp.pl UIN: 6750153
To Win Without Fighting is Best - Sun Tzu
Screw that - Eve Community
news:id5h7n$cjd$1@news.onet.pl:
> Co nie zmienia faktu, ze to imho troche nie fair. Samochod moge
> sprzedac, mieszkanie moge sprzedac, nawet swoje kalesony moge
> sprzedac - prawa do gry nie moge, bo ktos sobie tego nie zyczy. Ale
> nie chce rozpetac watku o licencjach. Chce tylko sie dowiedziec jak
> skorzystac z HL2 i TF2, za ktore zaplacilem, a ktore nigdy nie byly
> zainstalowane.
Normalnie, logujesz sie no konto, na którym je zarejestrowałeś i grasz.
--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
goomich@usun.to.wp.pl UIN: 6750153
To Win Without Fighting is Best - Sun Tzu
Screw that - Eve Community
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 15:58:08 - ML
Michał Gancarski napisał(a):
> > Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
> > wypozyczasz
>
> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>
Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> > Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
> > wypozyczasz
>
> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>
Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:00:12 - Michał Gancarski
On Wed, 1 Dec 2010 14:58:08 +0000 (UTC), ML wrote:
> Michał Gancarski napisał(a):
>
>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>> wypozyczasz
>>
>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>>
>
> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
Zgodnie z tym co napisałem - to nie jest związane z istnieniem DRM.
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
> Michał Gancarski
>
>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>> wypozyczasz
>>
>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>>
>
> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
Zgodnie z tym co napisałem - to nie jest związane z istnieniem DRM.
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:02:38 - Wojciech Bancer
On 2010-12-01, ML wrote:
[...]
>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>
> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
Steam się kwalifikuje raczej jako usługa, a nie produkt.
Czy te samo prawo mówi coś o usługach?
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
[...]
>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>
> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
Steam się kwalifikuje raczej jako usługa, a nie produkt.
Czy te samo prawo mówi coś o usługach?
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:18:12 - ML
Wojciech Bancer napisał(a):
> On 2010-12-01, ML wrote:
>
> > Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
> > obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
>
> Steam się kwalifikuje raczej jako usługa, a nie produkt.
> Czy te samo prawo mówi coś o usługach?
>
W ustawie o prawie autorskim jest napisane:
1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
Czyli, jeśli ktoś wprowadzi do obrotu jakiś utwór (piosenkę, film, grę), to
nie może w licencji zabronić dalszego obrotu tym egzemplarzem.
Ze Steamem jest taki problem, że ich DRM po prostu fizycznie uniemożliwia
dalszą odsprzedaż, więc nawet gdyby zignorować zapisy licencji (które są
niezgodne z polskim prawem), i tak nie można sprzedać gry. Jeśli jednak nie ma
żadnego DRM'a, to można to robić, niezależnie od zapisów w EULA.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> On 2010-12-01, ML
>
> > Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
> > obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
>
> Steam się kwalifikuje raczej jako usługa, a nie produkt.
> Czy te samo prawo mówi coś o usługach?
>
W ustawie o prawie autorskim jest napisane:
1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
Czyli, jeśli ktoś wprowadzi do obrotu jakiś utwór (piosenkę, film, grę), to
nie może w licencji zabronić dalszego obrotu tym egzemplarzem.
Ze Steamem jest taki problem, że ich DRM po prostu fizycznie uniemożliwia
dalszą odsprzedaż, więc nawet gdyby zignorować zapisy licencji (które są
niezgodne z polskim prawem), i tak nie można sprzedać gry. Jeśli jednak nie ma
żadnego DRM'a, to można to robić, niezależnie od zapisów w EULA.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:22:42 - Michał Gancarski
On Wed, 1 Dec 2010 15:18:12 +0000 (UTC), ML wrote:
> Wojciech Bancer napisał(a):
>
>> On 2010-12-01, ML wrote:
>>
>>> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
>>> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
>>
>> Steam się kwalifikuje raczej jako usługa, a nie produkt.
>> Czy te samo prawo mówi coś o usługach?
>>
>
> W ustawie o prawie autorskim jest napisane:
>
> 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
> Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
> egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
>
> Czyli, jeśli ktoś wprowadzi do obrotu jakiś utwór (piosenkę, film, grę), to
> nie może w licencji zabronić dalszego obrotu tym egzemplarzem.
Ach, ezgemplarzem.
> Ze Steamem jest taki problem, że ich DRM po prostu fizycznie uniemożliwia
> dalszą odsprzedaż, więc nawet gdyby zignorować zapisy licencji (które są
> niezgodne z polskim prawem), i tak nie można sprzedać gry. Jeśli jednak nie ma
> żadnego DRM'a, to można to robić, niezależnie od zapisów w EULA.
A jak w przypadku Steama i tego typu usług definiujesz egzemplarz? Bo
przysiągłbym, że np. z GOGa ściągałem już kilka egzemplarzy tej samej
gry. Pójdźmy dalej - skoro Steam po prostu sprzedaje egzemplarz to
znaczy, że po pierwszym ściągnięciu gry nie powinni już umożliwiać
ściągania po raz kolejny, tak?
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
> Wojciech Bancer
>
>> On 2010-12-01, ML
>>
>>> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
>>> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
>>
>> Steam się kwalifikuje raczej jako usługa, a nie produkt.
>> Czy te samo prawo mówi coś o usługach?
>>
>
> W ustawie o prawie autorskim jest napisane:
>
> 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
> Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
> egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
>
> Czyli, jeśli ktoś wprowadzi do obrotu jakiś utwór (piosenkę, film, grę), to
> nie może w licencji zabronić dalszego obrotu tym egzemplarzem.
Ach, ezgemplarzem.
> Ze Steamem jest taki problem, że ich DRM po prostu fizycznie uniemożliwia
> dalszą odsprzedaż, więc nawet gdyby zignorować zapisy licencji (które są
> niezgodne z polskim prawem), i tak nie można sprzedać gry. Jeśli jednak nie ma
> żadnego DRM'a, to można to robić, niezależnie od zapisów w EULA.
A jak w przypadku Steama i tego typu usług definiujesz egzemplarz? Bo
przysiągłbym, że np. z GOGa ściągałem już kilka egzemplarzy tej samej
gry. Pójdźmy dalej - skoro Steam po prostu sprzedaje egzemplarz to
znaczy, że po pierwszym ściągnięciu gry nie powinni już umożliwiać
ściągania po raz kolejny, tak?
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:46:01 - ML
Michał Gancarski napisał(a):
> On Wed, 1 Dec 2010 15:18:12 +0000 (UTC), ML wrote:
>
> > 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
> > Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
> > egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
> >
> > Czyli, jeśli ktoś wprowadzi do obrotu jakiś utwór (piosenkę, film, grę), to
> > nie może w licencji zabronić dalszego obrotu tym egzemplarzem.
>
> Ach, ezgemplarzem.
Egzemplarz lub oryginał.
> A jak w przypadku Steama i tego typu usług definiujesz egzemplarz? Bo
> przysiągłbym, że np. z GOGa ściągałem już kilka egzemplarzy tej samej
> gry. Pójdźmy dalej - skoro Steam po prostu sprzedaje egzemplarz to
> znaczy, że po pierwszym ściągnięciu gry nie powinni już umożliwiać
> ściągania po raz kolejny, tak?
Prawdę mówiąc, nie wiem jak to zinterpretować w przypadku GOG. Przy tworzeniu
tych zapisów ustawy pewnie nie brano po uwagę sprzedaży elektronicznej. W
każdym razie, przepis ten można zastosować przy grach pudełkowych.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> On Wed, 1 Dec 2010 15:18:12 +0000 (UTC), ML wrote:
>
> > 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
> > Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
> > egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
> >
> > Czyli, jeśli ktoś wprowadzi do obrotu jakiś utwór (piosenkę, film, grę), to
> > nie może w licencji zabronić dalszego obrotu tym egzemplarzem.
>
> Ach, ezgemplarzem.
Egzemplarz lub oryginał.
> A jak w przypadku Steama i tego typu usług definiujesz egzemplarz? Bo
> przysiągłbym, że np. z GOGa ściągałem już kilka egzemplarzy tej samej
> gry. Pójdźmy dalej - skoro Steam po prostu sprzedaje egzemplarz to
> znaczy, że po pierwszym ściągnięciu gry nie powinni już umożliwiać
> ściągania po raz kolejny, tak?
Prawdę mówiąc, nie wiem jak to zinterpretować w przypadku GOG. Przy tworzeniu
tych zapisów ustawy pewnie nie brano po uwagę sprzedaży elektronicznej. W
każdym razie, przepis ten można zastosować przy grach pudełkowych.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 17:21:07 - piorun
Dnia 2010-12-01 16:46:01 w wiadomości
użytkownik *ML* napisał:
> W
> każdym razie, przepis ten można zastosować przy grach pudełkowych.
Ale czy gra ?pudełkowa?, która de facto polega na tym, że umożliwia Ci
pobieranie gry z serwisu jest naprawdę grą pudełkową?
--
Jakub 'piorun' Hamczyk
gg:1079513
icq:222103719
www.gangrel.3d.pl
użytkownik *ML* napisał:
> W
> każdym razie, przepis ten można zastosować przy grach pudełkowych.
Ale czy gra ?pudełkowa?, która de facto polega na tym, że umożliwia Ci
pobieranie gry z serwisu jest naprawdę grą pudełkową?
--
Jakub 'piorun' Hamczyk
gg:1079513
icq:222103719
www.gangrel.3d.pl
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 17:26:21 - Michał Gancarski
On Wed, 1 Dec 2010 15:46:01 +0000 (UTC), ML wrote:
[...]
>> A jak w przypadku Steama i tego typu usług definiujesz egzemplarz? Bo
>> przysiągłbym, że np. z GOGa ściągałem już kilka egzemplarzy tej samej
>> gry. Pójdźmy dalej - skoro Steam po prostu sprzedaje egzemplarz to
>> znaczy, że po pierwszym ściągnięciu gry nie powinni już umożliwiać
>> ściągania po raz kolejny, tak?
>
> Prawdę mówiąc, nie wiem jak to zinterpretować w przypadku GOG. Przy tworzeniu
> tych zapisów ustawy pewnie nie brano po uwagę sprzedaży elektronicznej. W
> każdym razie, przepis ten można zastosować przy grach pudełkowych.
No to nikt nie broni Ci odsprzedaży pudełkowego Orange Box. Nowy nabywca po
prostu nie skorzysta z usługi oferowanej przez Steam. To, że zawartość
płyty traci wtedy na wartości nie wpływa na fakt, że sprzedaż pudełka
możesz przeprowadzić.
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
[...]
>> A jak w przypadku Steama i tego typu usług definiujesz egzemplarz? Bo
>> przysiągłbym, że np. z GOGa ściągałem już kilka egzemplarzy tej samej
>> gry. Pójdźmy dalej - skoro Steam po prostu sprzedaje egzemplarz to
>> znaczy, że po pierwszym ściągnięciu gry nie powinni już umożliwiać
>> ściągania po raz kolejny, tak?
>
> Prawdę mówiąc, nie wiem jak to zinterpretować w przypadku GOG. Przy tworzeniu
> tych zapisów ustawy pewnie nie brano po uwagę sprzedaży elektronicznej. W
> każdym razie, przepis ten można zastosować przy grach pudełkowych.
No to nikt nie broni Ci odsprzedaży pudełkowego Orange Box. Nowy nabywca po
prostu nie skorzysta z usługi oferowanej przez Steam. To, że zawartość
płyty traci wtedy na wartości nie wpływa na fakt, że sprzedaż pudełka
możesz przeprowadzić.
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:26:45 - ML
ML napisał(a):
> 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
> Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
> egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
Zacytowałem nieważny przepis, nowa wersja brzmi:
3. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
Europejskiego Obszaru Gospodarczego wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy
obrót takim egzemplarzem na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, z wyjątkiem
jego najmu lub użyczenia.
Z tym, że to nic nie zmienia w tym co napisałem.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
> Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
> egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
Zacytowałem nieważny przepis, nowa wersja brzmi:
3. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
Europejskiego Obszaru Gospodarczego wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy
obrót takim egzemplarzem na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, z wyjątkiem
jego najmu lub użyczenia.
Z tym, że to nic nie zmienia w tym co napisałem.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:45:25 - Wojciech Bancer
On 2010-12-01, ML wrote:
[...]
>> 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
>> Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
>> egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
>
> Zacytowałem nieważny przepis, nowa wersja brzmi:
>
> 3. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
> Europejskiego Obszaru Gospodarczego wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy
> obrót takim egzemplarzem na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, z wyjątkiem
> jego najmu lub użyczenia.
Ale ja pytałem o usługi, nie o obrót nośnikami z zawartością.
Termin egzemplarz utworu jest raczej interpretowany jako materialny nośnik.
prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/wyrok;sn;izba;cywilna,ic,ii,ckn,269,01,5478,orzeczenie.html
[...] Przedmiotem obrotu może być także utwór, a konkretnie
autorskie prawa majątkowe i egzemplarz utworu (materialny nośnik), stanowiące
odrębne przedmioty obrotu (prawa autorskie osobiste są ex lege wyłączone z
obrotu). [...]
Steam to jest usługa (dostęp online do tytułów), podobnie jak np. transport
komunikacji miejskiej. W tym przypadku przedsiębiorca ma o wiele większe
pole do popisu, bo np. może odmówić świadczenia usługi, przy braku spełnienia
określonych warunków (podobnie jak przy bilecie imiennym może odmówić
świadczenia usługi transportowej osobie która posługuje się nie swoim
biletem).
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
[...]
>> 1. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
>> Rzeczypospolitej Polskiej wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy obrót takim
>> egzemplarzem na wskazanym terytorium, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.
>
> Zacytowałem nieważny przepis, nowa wersja brzmi:
>
> 3. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na terytorium
> Europejskiego Obszaru Gospodarczego wyczerpuje prawo do zezwalania na dalszy
> obrót takim egzemplarzem na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, z wyjątkiem
> jego najmu lub użyczenia.
Ale ja pytałem o usługi, nie o obrót nośnikami z zawartością.
Termin egzemplarz utworu jest raczej interpretowany jako materialny nośnik.
prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/wyrok;sn;izba;cywilna,ic,ii,ckn,269,01,5478,orzeczenie.html
[...] Przedmiotem obrotu może być także utwór, a konkretnie
autorskie prawa majątkowe i egzemplarz utworu (materialny nośnik), stanowiące
odrębne przedmioty obrotu (prawa autorskie osobiste są ex lege wyłączone z
obrotu). [...]
Steam to jest usługa (dostęp online do tytułów), podobnie jak np. transport
komunikacji miejskiej. W tym przypadku przedsiębiorca ma o wiele większe
pole do popisu, bo np. może odmówić świadczenia usługi, przy braku spełnienia
określonych warunków (podobnie jak przy bilecie imiennym może odmówić
świadczenia usługi transportowej osobie która posługuje się nie swoim
biletem).
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:21:16 - Bart Ogryczak
On Dec 1, 3:58 pm, ML wrote:
> Micha Gancarski napisa (a):
>
> > > Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
> > > wypozyczasz
>
> > Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>
> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt,
No więc możesz odsprzedać płytkę. Która bez ważnej licencji jest warta
tyle samo, co taka wypalona ze ściągniętego torrenta.
> Micha Gancarski
>
> > > Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
> > > wypozyczasz
>
> > Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>
> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt,
No więc możesz odsprzedać płytkę. Która bez ważnej licencji jest warta
tyle samo, co taka wypalona ze ściągniętego torrenta.
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:33:13 - ML
Bart Ogryczak napisał(a):
> No więc możesz odsprzedać płytkę. Która bez ważnej licencji jest warta
> tyle samo, co taka wypalona ze ściągniętego torrenta.
>
Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
Accept i kliknie Next, zawierając tym samym umowę licencyjną z
właścicielem praw autorskich, tak samo jak ja zrobiłem to wcześniej.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> No więc możesz odsprzedać płytkę. Która bez ważnej licencji jest warta
> tyle samo, co taka wypalona ze ściągniętego torrenta.
>
Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
Accept i kliknie Next, zawierając tym samym umowę licencyjną z
właścicielem praw autorskich, tak samo jak ja zrobiłem to wcześniej.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:47:54 - Wojciech Bancer
On 2010-12-01, ML wrote:
[...]
>> No więc możesz odsprzedać płytkę. Która bez ważnej licencji jest warta
>> tyle samo, co taka wypalona ze ściągniętego torrenta.
>
> Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
> Accept i kliknie Next, zawierając tym samym umowę licencyjną z
> właścicielem praw autorskich, tak samo jak ja zrobiłem to wcześniej.
Czy Twoje stanowisko podziela np. Microsoft Polska i czy możesz wskazać
interpretacje sądowe które zmuszają MS do re-aktywowania odsprzedanych
licencji OEM na komputerach innych niż ten z którym były dostarczone
pierwotnie?
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
[...]
>> No więc możesz odsprzedać płytkę. Która bez ważnej licencji jest warta
>> tyle samo, co taka wypalona ze ściągniętego torrenta.
>
> Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
> Accept i kliknie Next, zawierając tym samym umowę licencyjną z
> właścicielem praw autorskich, tak samo jak ja zrobiłem to wcześniej.
Czy Twoje stanowisko podziela np. Microsoft Polska i czy możesz wskazać
interpretacje sądowe które zmuszają MS do re-aktywowania odsprzedanych
licencji OEM na komputerach innych niż ten z którym były dostarczone
pierwotnie?
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:57:48 - ML
Wojciech Bancer napisał(a):
> Czy Twoje stanowisko podziela np. Microsoft Polska i czy możesz wskazać
> interpretacje sądowe które zmuszają MS do re-aktywowania odsprzedanych
> licencji OEM na komputerach innych niż ten z którym były dostarczone
> pierwotnie?
Pisałem o grach (dobra, niech będą też systemy operacyjne) bez DRM. Ten system
aktywacji to właśnie DRM.
W takim przypadku pewnie nie da się ich zmusić do aktywowania systemu, bo
właściciel praw autorskich co prawda nie ma prawa do zabraniania dalszego
obrotu, ale nie ma też obowiązku wspierania go i dawania technicznych
możliwości odsprzedaży.
Przy okazji, zna ktoś jakiś wyrok sądowy, gdzie osoba została skazana za
posiadanie odkupionej od kogoś (ale oryginalnej) gry?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> Czy Twoje stanowisko podziela np. Microsoft Polska i czy możesz wskazać
> interpretacje sądowe które zmuszają MS do re-aktywowania odsprzedanych
> licencji OEM na komputerach innych niż ten z którym były dostarczone
> pierwotnie?
Pisałem o grach (dobra, niech będą też systemy operacyjne) bez DRM. Ten system
aktywacji to właśnie DRM.
W takim przypadku pewnie nie da się ich zmusić do aktywowania systemu, bo
właściciel praw autorskich co prawda nie ma prawa do zabraniania dalszego
obrotu, ale nie ma też obowiązku wspierania go i dawania technicznych
możliwości odsprzedaży.
Przy okazji, zna ktoś jakiś wyrok sądowy, gdzie osoba została skazana za
posiadanie odkupionej od kogoś (ale oryginalnej) gry?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-01 16:59:10 - Bart Ogryczak
On Dec 1, 4:33 pm, ML wrote:
> Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
> Accept i kliknie Next,
Nie zaznaczy, bo podczas instalacji oprogramowanie dostanie z serwera
autoryzacji informację, że licencja była już aktywowana i powie
takiego wała.
> Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
> Accept i kliknie Next,
Nie zaznaczy, bo podczas instalacji oprogramowanie dostanie z serwera
autoryzacji informację, że licencja była już aktywowana i powie
takiego wała.
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-02 13:01:25 - kamil
Bart Ogryczak
news:264e3870-c02e-4003-9013-baecf1aa5034@i18g2000yqn.googlegroups.com...
> On Dec 1, 4:33 pm, ML
>> Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
>> Accept i kliknie Next,
>
> Nie zaznaczy, bo podczas instalacji oprogramowanie dostanie z serwera
> autoryzacji informację, że licencja była już aktywowana i powie
> takiego wała.
I oczywiscie beda wiedziec, ze to nowy uzytkownik a nie pierwszy, ktory
musial gre przeinstalowac.
Pozdrwaiam
Kamil
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-02 15:17:23 - Saiko Kila
Proces kamil zwrócił błąd:
>>> Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
>>> Accept i kliknie Next,
>>
>> Nie zaznaczy, bo podczas instalacji oprogramowanie dostanie z serwera
>> autoryzacji informację, że licencja była już aktywowana i powie
>> takiego wała.
>
> I oczywiscie beda wiedziec, ze to nowy uzytkownik a nie pierwszy, ktory
> musial gre przeinstalowac.
Zależy jaki to DRM.
Jak dotąd większość gier z DRM daje trzy instalacje lub więcej, zanim
trzeba będzie odinstalować albo użyć narzędzia revoke key albo
skontaktować się z supportem. To norma w SecuROM. Trochę inaczej jest z
dodatkami, np. jakimś darmowym gadżetem w grze, bo te z reguły są dla
pierwszego użytkownika, i kod można użyć ale tylko jeden raz. Samą grę
można instalować wiele razy.
Osobiście nie raz instalowałem pożyczone, legalne gry z aktywacją
online, i dlatego kupionej aż tak bardzo bym się nie bał. Bardziej
bałbym się tego że to od Polaka-cwaniaka kupuję, a nie samego DRM.
Jednak są nowe DRM, takie jak Ubisoftu, używany w Silent Hunterze i
Assasin's Creed 2, gdzie kod wiąże grę z kontem. W grach Bioware też kod
wiąże grę, ale po pierwsze aktywacja nie jest potrzebna do grania, po
drugie można odwiązać (i nie trzeba mieć internetu włączonego cały
czas). W UBI nie można. Jak piszą w FAQ, gry sprzedać nie można, tak jak
i samego ich konta, które zresztą zawiera dane osobowe (i tym m.in.
tłumaczą, że nie można go sprzedawać, bo niby nielegalne)
--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?
>>> Czemu bez ważnej licencji? Nowy użytkownik podczas instalacji zaznaczy
>>> Accept i kliknie Next,
>>
>> Nie zaznaczy, bo podczas instalacji oprogramowanie dostanie z serwera
>> autoryzacji informację, że licencja była już aktywowana i powie
>> takiego wała.
>
> I oczywiscie beda wiedziec, ze to nowy uzytkownik a nie pierwszy, ktory
> musial gre przeinstalowac.
Zależy jaki to DRM.
Jak dotąd większość gier z DRM daje trzy instalacje lub więcej, zanim
trzeba będzie odinstalować albo użyć narzędzia revoke key albo
skontaktować się z supportem. To norma w SecuROM. Trochę inaczej jest z
dodatkami, np. jakimś darmowym gadżetem w grze, bo te z reguły są dla
pierwszego użytkownika, i kod można użyć ale tylko jeden raz. Samą grę
można instalować wiele razy.
Osobiście nie raz instalowałem pożyczone, legalne gry z aktywacją
online, i dlatego kupionej aż tak bardzo bym się nie bał. Bardziej
bałbym się tego że to od Polaka-cwaniaka kupuję, a nie samego DRM.
Jednak są nowe DRM, takie jak Ubisoftu, używany w Silent Hunterze i
Assasin's Creed 2, gdzie kod wiąże grę z kontem. W grach Bioware też kod
wiąże grę, ale po pierwsze aktywacja nie jest potrzebna do grania, po
drugie można odwiązać (i nie trzeba mieć internetu włączonego cały
czas). W UBI nie można. Jak piszą w FAQ, gry sprzedać nie można, tak jak
i samego ich konta, które zresztą zawiera dane osobowe (i tym m.in.
tłumaczą, że nie można go sprzedawać, bo niby nielegalne)
--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-02 09:07:50 - Yakhub
Dnia Wed, 1 Dec 2010 14:58:08 +0000 (UTC), ML napisał(a):
> Michał Gancarski napisał(a):
>
>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>> wypozyczasz
>>
>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>>
>
> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
--
Yakhub
> Michał Gancarski
>
>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>> wypozyczasz
>>
>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>>
>
> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
--
Yakhub
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-02 09:09:02 - Michał Gancarski
On Thu, 2 Dec 2010 09:07:50 +0100, Yakhub wrote:
> Dnia Wed, 1 Dec 2010 14:58:08 +0000 (UTC), ML napisał(a):
>
>> Michał Gancarski napisał(a):
>>
>>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>>> wypozyczasz
>>>
>>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>>>
>>
>> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
>> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
>
> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
Oczywiście, że możesz. Nie możesz odsprzedać usługi z nim związanej :-)
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
> Dnia Wed, 1 Dec 2010 14:58:08 +0000 (UTC), ML napisał(a):
>
>> Michał Gancarski
>>
>>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>>> wypozyczasz
>>>
>>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>>>
>>
>> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
>> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
>
> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
Oczywiście, że możesz. Nie możesz odsprzedać usługi z nim związanej :-)
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-02 10:06:44 - Rais
W dniu 2010-12-02 09:07, Yakhub pisze:
> Dnia Wed, 1 Dec 2010 14:58:08 +0000 (UTC), ML napisał(a):
>
>> Michał Gancarski napisał(a):
>>
>>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>>> wypozyczasz
>>>
>>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>>>
>>
>> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
>> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
>
> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
>
Sprzedać, kupić...
Co chcesz.
allegro.pl/bilety-53646
--
pzdr
> Dnia Wed, 1 Dec 2010 14:58:08 +0000 (UTC), ML napisał(a):
>
>> Michał Gancarski
>>
>>>> Nie. Na tym polega DRM - nie jestes wlascicielem produktu, tylko go
>>>> wypozyczasz
>>>
>>> Tak jest i bez DRM, to jest regulowane przez EULA.
>>>
>>
>> Zgodnie z polskim prawem można odsprzedać produkt, który został wprowadzony do
>> obrotu handlowego, niezależnie od postanowień licencji.
>
> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
>
Sprzedać, kupić...
Co chcesz.
allegro.pl/bilety-53646
--
pzdr
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-02 16:36:07 - Saiko Kila
Proces Rais zwrócił błąd:
>> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
>>
>
> Sprzedać, kupić...
> Co chcesz.
>
> allegro.pl/bilety-53646
LOL, nawet mandat można sobie kupić :)
Ludzie to mają pomysły.
--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?
>> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
>>
>
> Sprzedać, kupić...
> Co chcesz.
>
> allegro.pl/bilety-53646
LOL, nawet mandat można sobie kupić :)
Ludzie to mają pomysły.
--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-02 11:55:38 - Galnospoke
Dnia 2010-12-02 09:07:50, Yakhub napisał(a):
> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
Skoro ludzie zadaja takie pytania, nie jestem zdziwiony, ze pozwalaja
sie, wybaczcie wyrazenie, d**c tak bez wazeliny przez Steam i inne...
--
Pozdrawiam, Galnospoke
> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
Skoro ludzie zadaja takie pytania, nie jestem zdziwiony, ze pozwalaja
sie, wybaczcie wyrazenie, d**c tak bez wazeliny przez Steam i inne...
--
Pozdrawiam, Galnospoke
Re: Wyrejestrowanie gry z konta Steama
2010-12-02 12:33:38 - Michał Gancarski
On Thu, 2 Dec 2010 11:55:38 +0100, Galnospoke wrote:
> Dnia 2010-12-02 09:07:50, Yakhub napisał(a):
>
>> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
>
> Skoro ludzie zadaja takie pytania, nie jestem zdziwiony, ze pozwalaja
> sie, wybaczcie wyrazenie, d**c tak bez wazeliny przez Steam i inne...
A dają się?
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
> Dnia 2010-12-02 09:07:50, Yakhub napisał(a):
>
>> Możesz odsprzedać imienny autobusowy bilet miesięczny? :>
>
> Skoro ludzie zadaja takie pytania, nie jestem zdziwiony, ze pozwalaja
> sie, wybaczcie wyrazenie, d**c tak bez wazeliny przez Steam i inne...
A dają się?
--
Michał Gancarski
Sieeeaaaaaaaaaaa!
