Takie mi wyszło w związku z ostatnią promocją...
Kiedyś już kupowałem Port Royale 2, ale mi się zgubiło w bałaganie
(przeklęte fizyczne kopie). Teraz więc zainwestowałem w wersję Steamową.
I co wyszło w praniu - proces PR2.exe siedzi sobie w pamięci i nic nie
robi, nawet ekran się nie pokazuje. Próbowałem zwykłych sztuczek (DEP,
uprawnienia, kompatybilność) i nic.

Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
x64 z powodzeniem?


Chciałem sobie popiracić, po Anno 1404 naszło mi, a tu takie coś. Można
żądać od Steama żeby zwrócili kasę czy się wypną?

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Saiko Kila wrote:

> Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
> nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
> gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
> także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
> napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
> x64 z powodzeniem?
>
>
Mam PR 2 i mi działa na Vista 64x. Nawet na skrócie do PR 2 nie mam
włączonej zgodności do uruchomienia z czymkolwiek.

> Chciałem sobie popiracić, po Anno 1404 naszło mi, a tu takie coś. Można
> żądać od Steama żeby zwrócili kasę czy się wypną?
>

Proces Bugaj zwrócił błąd:
> Saiko Kila wrote:
>
>> Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
>> nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
>> gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
>> także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
>> napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
>> x64 z powodzeniem?
>>
>>
> Mam PR 2 i mi działa na Vista 64x. Nawet na skrócie do PR 2 nie mam
> włączonej zgodności do uruchomienia z czymkolwiek.

A czy to jest z steama, jakiejś gazety (był kiedyś) czy może pudełkowy?
Może bym się w taki zaopatrzył (albo w kopię bezpieczeństwa).

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Saiko Kila wrote:
> Proces Bugaj zwrócił błąd:
>> Saiko Kila wrote:
>>
>>> Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
>>> nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
>>> gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
>>> także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
>>> napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
>>> x64 z powodzeniem?
>>>
>>>
>> Mam PR 2 i mi działa na Vista 64x. Nawet na skrócie do PR 2 nie mam
>> włączonej zgodności do uruchomienia z czymkolwiek.
>
> A czy to jest z steama, jakiejś gazety (był kiedyś) czy może pudełkowy?
> Może bym się w taki zaopatrzył (albo w kopię bezpieczeństwa).
>
Jak najbardziej ze steama

Proces Bugaj zwrócił błąd:

>>> Saiko Kila wrote:
>>>
>>>> Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
>>>> nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
>>>> gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
>>>> także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
>>>> napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
>>>> x64 z powodzeniem?
>>>>
>>>>
>>> Mam PR 2 i mi działa na Vista 64x. Nawet na skrócie do PR 2 nie mam
>>> włączonej zgodności do uruchomienia z czymkolwiek.
>>
>> A czy to jest z steama, jakiejś gazety (był kiedyś) czy może pudełkowy?
>> Może bym się w taki zaopatrzył (albo w kopię bezpieczeństwa).
>>
> Jak najbardziej ze steama

To ja nie wiem co jest grane. Na ich forum pełno jest wypowiedzi ludzi
którym nie chodzi - w większości na Vista/W7 x64. /Ponoć któregoś
support odesłał do supportu wydawcy - który już nie istnieje/

Skrót do PR2 uruchamia w zasadzie Steama, jeśli nie jest on uruchomiony,
i on robi weryfikację i pozwala się uruchomić. Wydaje mi się że ten etap
zachodzi, ale dalej jest nic. Nawet na Win7 próbowałem uruchomić na
maszynie wirtualnej, tryb XP. Wykrzacza się chwilę później niż natywnie,
pisząc że couldn't find translation file czy coś.

Masz ustawiony wyjątek DEP na jakiś plik?

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Saiko Kila wrote:
> Proces Bugaj zwrócił błąd:
>
>>>> Saiko Kila wrote:
>>>>
>>>>> Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
>>>>> nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
>>>>> gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
>>>>> także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
>>>>> napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
>>>>> x64 z powodzeniem?
>>>>>
>>>>>
>>>> Mam PR 2 i mi działa na Vista 64x. Nawet na skrócie do PR 2 nie mam
>>>> włączonej zgodności do uruchomienia z czymkolwiek.
>>>
>>> A czy to jest z steama, jakiejś gazety (był kiedyś) czy może pudełkowy?
>>> Może bym się w taki zaopatrzył (albo w kopię bezpieczeństwa).
>>>
>> Jak najbardziej ze steama
>
> To ja nie wiem co jest grane. Na ich forum pełno jest wypowiedzi ludzi
> którym nie chodzi - w większości na Vista/W7 x64. /Ponoć któregoś
> support odesłał do supportu wydawcy - który już nie istnieje/
>
> Skrót do PR2 uruchamia w zasadzie Steama, jeśli nie jest on uruchomiony,
> i on robi weryfikację i pozwala się uruchomić. Wydaje mi się że ten etap
> zachodzi, ale dalej jest nic. Nawet na Win7 próbowałem uruchomić na
> maszynie wirtualnej, tryb XP. Wykrzacza się chwilę później niż natywnie,
> pisząc że couldn't find translation file czy coś.
>
> Masz ustawiony wyjątek DEP na jakiś plik?
>
DEP mam normalnie włączony i bez wyjątków. A co na to mówi Event Viewer,
są jakieś wpisy?

Proces Bugaj zwrócił błąd:
> Saiko Kila wrote:
>> Proces Bugaj zwrócił błąd:
>>
>>>>> Saiko Kila wrote:
>>>>>
>>>>>> Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
>>>>>> nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
>>>>>> gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
>>>>>> także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
>>>>>> napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
>>>>>> x64 z powodzeniem?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Mam PR 2 i mi działa na Vista 64x. Nawet na skrócie do PR 2 nie mam
>>>>> włączonej zgodności do uruchomienia z czymkolwiek.
>>>>
>>>> A czy to jest z steama, jakiejś gazety (był kiedyś) czy może pudełkowy?
>>>> Może bym się w taki zaopatrzył (albo w kopię bezpieczeństwa).
>>>>
>>> Jak najbardziej ze steama
>>
>> To ja nie wiem co jest grane. Na ich forum pełno jest wypowiedzi ludzi
>> którym nie chodzi - w większości na Vista/W7 x64. /Ponoć któregoś
>> support odesłał do supportu wydawcy - który już nie istnieje/
>>
>> Skrót do PR2 uruchamia w zasadzie Steama, jeśli nie jest on uruchomiony,
>> i on robi weryfikację i pozwala się uruchomić. Wydaje mi się że ten etap
>> zachodzi, ale dalej jest nic. Nawet na Win7 próbowałem uruchomić na
>> maszynie wirtualnej, tryb XP. Wykrzacza się chwilę później niż natywnie,
>> pisząc że couldn't find translation file czy coś.
>>
>> Masz ustawiony wyjątek DEP na jakiś plik?
>>
> DEP mam normalnie włączony i bez wyjątków. A co na to mówi Event Viewer,
> są jakieś wpisy?

Przejrzałem cały. Nie ma wpisów w Event Viewer, gra nie crashuje. Wisi
tylko sobie (status wątków to wait:userrequest). Masz może grafikę
nvidii, a jeśli tak to jaką wersję sterowników? Bo jeden z tych
wiszących wątków to jest ze sterów grafiki, a drugi to sama gra.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Saiko Kila wrote:
> Proces Bugaj zwrócił błąd:
>> Saiko Kila wrote:
>>> Proces Bugaj zwrócił błąd:
>>>
>>>>>> Saiko Kila wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
>>>>>>> nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
>>>>>>> gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
>>>>>>> także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
>>>>>>> napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
>>>>>>> x64 z powodzeniem?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Mam PR 2 i mi działa na Vista 64x. Nawet na skrócie do PR 2 nie mam
>>>>>> włączonej zgodności do uruchomienia z czymkolwiek.
>>>>>
>>>>> A czy to jest z steama, jakiejś gazety (był kiedyś) czy może pudełkowy?
>>>>> Może bym się w taki zaopatrzył (albo w kopię bezpieczeństwa).
>>>>>
>>>> Jak najbardziej ze steama
>>>
>>> To ja nie wiem co jest grane. Na ich forum pełno jest wypowiedzi ludzi
>>> którym nie chodzi - w większości na Vista/W7 x64. /Ponoć któregoś
>>> support odesłał do supportu wydawcy - który już nie istnieje/
>>>
>>> Skrót do PR2 uruchamia w zasadzie Steama, jeśli nie jest on uruchomiony,
>>> i on robi weryfikację i pozwala się uruchomić. Wydaje mi się że ten etap
>>> zachodzi, ale dalej jest nic. Nawet na Win7 próbowałem uruchomić na
>>> maszynie wirtualnej, tryb XP. Wykrzacza się chwilę później niż natywnie,
>>> pisząc że couldn't find translation file czy coś.
>>>
>>> Masz ustawiony wyjątek DEP na jakiś plik?
>>>
>> DEP mam normalnie włączony i bez wyjątków. A co na to mówi Event Viewer,
>> są jakieś wpisy?
>
> Przejrzałem cały. Nie ma wpisów w Event Viewer, gra nie crashuje. Wisi
> tylko sobie (status wątków to wait:userrequest). Masz może grafikę
> nvidii, a jeśli tak to jaką wersję sterowników? Bo jeden z tych
> wiszących wątków to jest ze sterów grafiki, a drugi to sama gra.
>
Grafe mam ATI. To ja nie wiem.

p.s. za to ja walczę żeby zainstalować huawei w Win7 64 i ni kuta....
Czasami zaczynam się zastanawiać czy PC ma już własną wolę ;)

Proces Bugaj zwrócił błąd:
> Saiko Kila wrote:
>> Proces Bugaj zwrócił błąd:
>>> Saiko Kila wrote:
>>>> Proces Bugaj zwrócił błąd:
>>>>
>>>>>>> Saiko Kila wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Niestety, Ascaron poszedł się grzmocić w niebiesiech i na patcha liczyć
>>>>>>>> nie mogę. Obiło mi się jednak o uszy że niektórym użytkownikom Visty x64
>>>>>>>> gra chodzi, przy czym na pewno nie jest to steamowa wersja. Zauważyłem
>>>>>>>> także że na GOG napisali że ich wersja chodzi - ale na forum już ktoś
>>>>>>>> napisał że to nieprawda. Czy ktoś tę leciwą grę uruchamiał na Vista/Win7
>>>>>>>> x64 z powodzeniem?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> Mam PR 2 i mi działa na Vista 64x. Nawet na skrócie do PR 2 nie mam
>>>>>>> włączonej zgodności do uruchomienia z czymkolwiek.
>>>>>>
>>>>>> A czy to jest z steama, jakiejś gazety (był kiedyś) czy może pudełkowy?
>>>>>> Może bym się w taki zaopatrzył (albo w kopię bezpieczeństwa).
>>>>>>
>>>>> Jak najbardziej ze steama
>>>>
>>>> To ja nie wiem co jest grane. Na ich forum pełno jest wypowiedzi ludzi
>>>> którym nie chodzi - w większości na Vista/W7 x64. /Ponoć któregoś
>>>> support odesłał do supportu wydawcy - który już nie istnieje/
>>>>
>>>> Skrót do PR2 uruchamia w zasadzie Steama, jeśli nie jest on uruchomiony,
>>>> i on robi weryfikację i pozwala się uruchomić. Wydaje mi się że ten etap
>>>> zachodzi, ale dalej jest nic. Nawet na Win7 próbowałem uruchomić na
>>>> maszynie wirtualnej, tryb XP. Wykrzacza się chwilę później niż natywnie,
>>>> pisząc że couldn't find translation file czy coś.
>>>>
>>>> Masz ustawiony wyjątek DEP na jakiś plik?
>>>>
>>> DEP mam normalnie włączony i bez wyjątków. A co na to mówi Event Viewer,
>>> są jakieś wpisy?
>>
>> Przejrzałem cały. Nie ma wpisów w Event Viewer, gra nie crashuje. Wisi
>> tylko sobie (status wątków to wait:userrequest). Masz może grafikę
>> nvidii, a jeśli tak to jaką wersję sterowników? Bo jeden z tych
>> wiszących wątków to jest ze sterów grafiki, a drugi to sama gra.
>>
> Grafe mam ATI. To ja nie wiem.

No to ta biblioteka co u mnie wisi u Ciebie wisieć nie będzie, bo jej
nie masz :) Nie jest to co prawda bardzo prawdopodobne, ale na razie
jedyne co mam. Nvidia w tym roku przeszła samą siebie. Jutro spróbuję
się pobawić ze sterami... Ale najpierw sprawdzę czy przypadkiem na
czystym Win7 się nie uruchamia, bo jakoś o tym zapomniałem. Bioshocka
nigdy mi się nie udało na Viście, a na Win7 chodzi.

> p.s. za to ja walczę żeby zainstalować huawei w Win7 64 i ni kuta....
> Czasami zaczynam się zastanawiać czy PC ma już własną wolę ;)

Nie wiem co to jest Huawei (kojarzy mi się z chińszczyzną), ale jestem
pewien że tego nie mam. PC może wolę i ma, chociaż skrycie uważam że nie
do końca własną - Microsoft co jakiś czas na sztywno blokuje niektóre
programy oficjalnie, podejrzewam że nieoficjalnie jakieś inne też
blokuje ;) Są programy które się gryzą z innymi niezupełnie z powodu
błędów a celowo - tak jest np. z niektórymi wersjami SecuROMa i Process
Explorerem, albo z niektórymi wersjami Skype i pewnym debuggerem, albo
ze sterownikami pewnej firmy od kart graficznych i sterownikami innej
firmy od kart graficznych. Wyglądałoby to na bojkot ale mało kto z
bojkotujących się tym chwali, zwłaszcza przed wydaniem przez klienta
pieniędzy.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Fri, 9 Jul 2010 23:25:49 +0200, Saiko Kila napisał(a):

> No to ta biblioteka co u mnie wisi u Ciebie wisieć nie będzie, bo jej
> nie masz :) Nie jest to co prawda bardzo prawdopodobne, ale na razie
> jedyne co mam. Nvidia w tym roku przeszła samą siebie. Jutro spróbuję
> się pobawić ze sterami... Ale najpierw sprawdzę czy przypadkiem na
> czystym Win7 się nie uruchamia, bo jakoś o tym zapomniałem. Bioshocka
> nigdy mi się nie udało na Viście, a na Win7 chodzi.

BioShock 1 i 2. Jedynka pudełkowa, dwójka ze Steama. Vista x64 - zero
problemów. Zadam Ci tylko jedno pytanie - czy instalując BioShocka
(szczególnie jedynkę) nie miałeś przez przypadek od momentu zalogowania się
do systemu odpalonego Process Explorera?

> Nie wiem co to jest Huawei (kojarzy mi się z chińszczyzną), ale jestem
> pewien że tego nie mam.

Podejrzewam, że jakiś modem do netu via BlueConnect, iPlus czy tym
podobnych.

> PC może wolę i ma, chociaż skrycie uważam że nie do końca własną -
> Microsoft co jakiś czas na sztywno blokuje niektóre programy oficjalnie,
> podejrzewam że nieoficjalnie jakieś inne też blokuje ;)

Jakiś przykład? :D

> Są programy które się gryzą z innymi niezupełnie z powodu błędów a celowo
> - tak jest np. z niektórymi wersjami SecuROMa i Process Explorerem,

To akurat bruździ SecuROM, według którego fakt, że używasz czy w ogóle po
zalogowaniu użyłeś choć przez moment Process Explorera świadczy o tym, że
jesteś podłym potencjalnym czy niepotencjalnym złodziejem, bo możliwe, że
tym narzędziem chciałbyś podejrzeć, w czym i kiedy grzebie to genialne
zabezpieczenie zachowujące się w zasadzie niczym rootkit.

> albo z niektórymi wersjami Skype i pewnym debuggerem,

A coś więcej?

> albo ze sterownikami pewnej firmy od kart graficznych i sterownikami innej
> firmy od kart graficznych.

W sensie Windows 7, jednocześnie w systemie karta ATI i NVIDII i blokowanie
odpalenia obliczeń PhysX na GeForce, kiedy Radeon ma się zajmować liczeniem
grafiki? To już akurat wymysł NVIDII, którego znane mi uzasadnienie trochę
sensu akurat ma.

(ciach...)

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Ashby: It's as though, uh, Janis and Alanis had a baby. Moody: Yeah, ]
[ and they put it a dumpster to howl away it's pathetic little existence. ]
[ (Californication 2x08 Going Down and Out in Beverly Hills) ]

Proces Przemysław Ryk zwrócił błąd:

> BioShock 1 i 2. Jedynka pudełkowa, dwójka ze Steama. Vista x64 - zero
> problemów. Zadam Ci tylko jedno pytanie - czy instalując BioShocka
> (szczególnie jedynkę) nie miałeś przez przypadek od momentu zalogowania się
> do systemu odpalonego Process Explorera?

Mogłem mieć, prawie zawsze mam go odpalonego. Tyle że próbowałem też
piratów, one miałyby mieć taki sam problem?

>> Nie wiem co to jest Huawei (kojarzy mi się z chińszczyzną), ale jestem
>> pewien że tego nie mam.
>
> Podejrzewam, że jakiś modem do netu via BlueConnect, iPlus czy tym
> podobnych.

Acha.

>> PC może wolę i ma, chociaż skrycie uważam że nie do końca własną -
>> Microsoft co jakiś czas na sztywno blokuje niektóre programy oficjalnie,
>> podejrzewam że nieoficjalnie jakieś inne też blokuje ;)
>
> Jakiś przykład? :D

Przykłady masz w opisie poprawek. Czytasz opisy poprawek (to są te
Ważne) przed instalacją? W tym roku już kilka razy to było.

>> Są programy które się gryzą z innymi niezupełnie z powodu błędów a celowo
>> - tak jest np. z niektórymi wersjami SecuROMa i Process Explorerem,
>
> To akurat bruździ SecuROM, według którego fakt, że używasz czy w ogóle po
> zalogowaniu użyłeś choć przez moment Process Explorera świadczy o tym, że
> jesteś podłym potencjalnym czy niepotencjalnym złodziejem, bo możliwe, że
> tym narzędziem chciałbyś podejrzeć, w czym i kiedy grzebie to genialne
> zabezpieczenie zachowujące się w zasadzie niczym rootkit.

Niestety SecuROM jest obecny w wielu grach których używam.

>> albo z niektórymi wersjami Skype i pewnym debuggerem,
>
> A coś więcej?

SoftICE i niektóre z wersji skype przed trójką.

>> albo ze sterownikami pewnej firmy od kart graficznych i sterownikami innej
>> firmy od kart graficznych.
>
> W sensie Windows 7, jednocześnie w systemie karta ATI i NVIDII i blokowanie
> odpalenia obliczeń PhysX na GeForce, kiedy Radeon ma się zajmować liczeniem
> grafiki? To już akurat wymysł NVIDII, którego znane mi uzasadnienie trochę
> sensu akurat ma.

Tak. Sterowniki PhysX są wyłączane kiedy aktywne są sterowniki ATI.
Wystarczy wyłączyć te drugie żeby pierwsze były używalne, nawet karty
AMD nie trzeba wyciągać.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Sat, 10 Jul 2010 11:10:54 +0200, Saiko Kila napisał(a):

>> BioShock 1 i 2. Jedynka pudełkowa, dwójka ze Steama. Vista x64 - zero
>> problemów. Zadam Ci tylko jedno pytanie - czy instalując BioShocka
>> (szczególnie jedynkę) nie miałeś przez przypadek od momentu zalogowania się
>> do systemu odpalonego Process Explorera?
>
> Mogłem mieć, prawie zawsze mam go odpalonego. Tyle że próbowałem też
> piratów, one miałyby mieć taki sam problem?

Pytanie kontrolne - przy piracie modyfikowany jest instalator, czy raczej
wykonywalny EXE (plus ewentualnie parę innych plików), którym(i) podmieniasz
pliki wpakowane na dysk przez instalatora?

(ciach...)
>>> PC może wolę i ma, chociaż skrycie uważam że nie do końca własną -
>>> Microsoft co jakiś czas na sztywno blokuje niektóre programy oficjalnie,
>>> podejrzewam że nieoficjalnie jakieś inne też blokuje ;)
>>
>> Jakiś przykład? :D
>
> Przykłady masz w opisie poprawek. Czytasz opisy poprawek (to są te
> Ważne) przed instalacją? W tym roku już kilka razy to było.

Zależy które...

>> To akurat bruździ SecuROM, według którego fakt, że używasz czy w ogóle po
>> zalogowaniu użyłeś choć przez moment Process Explorera świadczy o tym, że
>> jesteś podłym potencjalnym czy niepotencjalnym złodziejem, bo możliwe, że
>> tym narzędziem chciałbyś podejrzeć, w czym i kiedy grzebie to genialne
>> zabezpieczenie zachowujące się w zasadzie niczym rootkit.
>
> Niestety SecuROM jest obecny w wielu grach których używam.

To uważaj przy odpalaniu Process Explorera przed instalacją.

>>> albo z niektórymi wersjami Skype i pewnym debuggerem,
>>
>> A coś więcej?
>
> SoftICE i niektóre z wersji skype przed trójką.

Problem dalej występuje?

>> W sensie Windows 7, jednocześnie w systemie karta ATI i NVIDII i blokowanie
>> odpalenia obliczeń PhysX na GeForce, kiedy Radeon ma się zajmować liczeniem
>> grafiki? To już akurat wymysł NVIDII, którego znane mi uzasadnienie trochę
>> sensu akurat ma.
>
> Tak. Sterowniki PhysX są wyłączane kiedy aktywne są sterowniki ATI.
> Wystarczy wyłączyć te drugie żeby pierwsze były używalne, nawet karty
> AMD nie trzeba wyciągać.

AFAIK można to obejść, ale jeszcze nie miałem okazji się pobawić. Niemniej
jednak - dalej nie jest to wina systemu. :)

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Chase: How would you feel if I interfered in your personal life? ]
[ House: I'd hate it - that's why I cleverly have no personal life. ]
[ (House M.D. 1x13 Cursed) ]

Proces Przemysław Ryk zwrócił błąd:
>>
>> Mogłem mieć, prawie zawsze mam go odpalonego. Tyle że próbowałem też
>> piratów, one miałyby mieć taki sam problem?
>
> Pytanie kontrolne - przy piracie modyfikowany jest instalator, czy raczej
> wykonywalny EXE (plus ewentualnie parę innych plików), którym(i) podmieniasz
> pliki wpakowane na dysk przez instalatora?

Hehe, tego czym mnie wujek Torrent obdarzył nie trzeba w ogóle
instalować. Odpala się exeka bezpośrednio z rozpakowanego katalogu. Przy
czym jak pisałem u mnie na systemie gdzie to chodzi to działa też
oryginał, a jak nie działają to oba, więc w sumie na grzyb mi to
piractwo.

>>> To akurat bruździ SecuROM, według którego fakt, że używasz czy w ogóle po
>>> zalogowaniu użyłeś choć przez moment Process Explorera świadczy o tym, że
>>> jesteś podłym potencjalnym czy niepotencjalnym złodziejem, bo możliwe, że
>>> tym narzędziem chciałbyś podejrzeć, w czym i kiedy grzebie to genialne
>>> zabezpieczenie zachowujące się w zasadzie niczym rootkit.
>>
>> Niestety SecuROM jest obecny w wielu grach których używam.
>
> To uważaj przy odpalaniu Process Explorera przed instalacją.

Sugerujesz że securom lub gra jakoś zapamiętują że PE był uruchomiony w
czasie instalacji, albo psuje to instalację?

>>>> albo z niektórymi wersjami Skype i pewnym debuggerem,
>>>
>>> A coś więcej?
>>
>> SoftICE i niektóre z wersji skype przed trójką.
>
> Problem dalej występuje?

Jeśli zainstaluje starego skypa to tak, sprawdzałem to kilka miesięcy
temu. Z kolei na nie-XP nie działa softice i tak...

>>> W sensie Windows 7, jednocześnie w systemie karta ATI i NVIDII i blokowanie
>>> odpalenia obliczeń PhysX na GeForce, kiedy Radeon ma się zajmować liczeniem
>>> grafiki? To już akurat wymysł NVIDII, którego znane mi uzasadnienie trochę
>>> sensu akurat ma.
>>
>> Tak. Sterowniki PhysX są wyłączane kiedy aktywne są sterowniki ATI.
>> Wystarczy wyłączyć te drugie żeby pierwsze były używalne, nawet karty
>> AMD nie trzeba wyciągać.
>
> AFAIK można to obejść, ale jeszcze nie miałem okazji się pobawić. Niemniej
> jednak - dalej nie jest to wina systemu. :)

No i :P? Lista programów blokowanych przez Mikisoft to jedna rzecz (tam
można z listy spaść i mikrosoft odblokowuje taki program w kolejnej
poprawce - ale producent musi chcieć), a programy gryzące się ze sobą to
inna - przecież napisałem że chodzi o celowo gryzące się. A to z grafiką
to można obejść. W jednej z poprawek nie tak dawno nawet było to
wyłączone - przez pomyłkę nvidii (zanim to obwieścili zdążyła narodzić
się plotka że chcą po cichu wycofać się z restrykcji). Naprawdę goście
którzy tam pracują to jakieś tępe młotki muszą być, albo ewentualnie
skonfliktowani w swoim gronie.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Silly, silly Saiko Kila nabazgrału:

>> Pytanie kontrolne - przy piracie modyfikowany jest instalator, czy
>> raczej wykonywalny EXE (plus ewentualnie parę innych plików),
>> którym(i) podmieniasz pliki wpakowane na dysk przez instalatora?
>
> Hehe, tego czym mnie wujek Torrent obdarzył nie trzeba w ogóle
> instalować. Odpala się exeka bezpośrednio z rozpakowanego katalogu.

Ufasz swojemu AV, prawda?

--
Tiber
judelawfan@gmail.com
Climate is what we expect, weather
is what we get. (Discordian Quotes)

Proces Tiber zwrócił błąd:

>>> Pytanie kontrolne - przy piracie modyfikowany jest instalator, czy
>>> raczej wykonywalny EXE (plus ewentualnie parę innych plików),
>>> którym(i) podmieniasz pliki wpakowane na dysk przez instalatora?
>>
>> Hehe, tego czym mnie wujek Torrent obdarzył nie trzeba w ogóle
>> instalować. Odpala się exeka bezpośrednio z rozpakowanego katalogu.
>
> Ufasz swojemu AV, prawda?

Tak. Chociaż:
1. bardziej ufam debuggerowi.
2. AV w tym roku przedłużyłem po raz ostatni po mnie denerwuje.
3. nie ma to większego znaczenia, bo i tak nie odpalam tego, Bajoszok
ssie
4. wirusy i trojany są bardzo rzadko znajdowane w grupowych releasach,
zwykle dorzucane są później przez kolejnego pakowacza i łatwo je przez
to zidentyfikować. Główne pliki exe (gry) nie miewają raczej wirusów.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Sat, 10 Jul 2010 22:26:34 +0200, Tiber napisał(a):

>> Hehe, tego czym mnie wujek Torrent obdarzył nie trzeba w ogóle
>> instalować. Odpala się exeka bezpośrednio z rozpakowanego katalogu.
>
> Ufasz swojemu AV, prawda?

Na razie najwyraźniej tak. ;D

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Co to jest zła kobieta? Jest to taki rodzaj kobiety, która nigdy się nie ]
[ sprzykrzy... (Oscar Wilde) ]

Proces Przemysław Ryk zwrócił błąd:

>>> Hehe, tego czym mnie wujek Torrent obdarzył nie trzeba w ogóle
>>> instalować. Odpala się exeka bezpośrednio z rozpakowanego katalogu.
>>
>> Ufasz swojemu AV, prawda?
>
> Na razie najwyraźniej tak. ;D

Nie do końca rozumiem waszą wesołość :P
Gdybym instalował grę to musiałbym nadać instalerowi podwyższone
uprawnienia (UAC by mnie o to poprosił), jak prawie każdej instalacji.
Mogłoby się wtedy syfków ponagrywać ile by chciało. Natomiast kiedy
odpalam takiego programa bez instalacji to nie podnoszę mu uprawnień,
więc nawet gdyby chciał to wiele nie zamąci. Chyba że autorzy są dobrzy
i jakiegoś exploita znają. Ale wtedy byłoby źle jeszcze przed
uruchomieniem.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Sat, 10 Jul 2010 23:38:59 +0200, Saiko Kila napisał(a):

> Nie do końca rozumiem waszą wesołość :P
> Gdybym instalował grę to musiałbym nadać instalerowi podwyższone
> uprawnienia (UAC by mnie o to poprosił), jak prawie każdej instalacji.
> Mogłoby się wtedy syfków ponagrywać ile by chciało. Natomiast kiedy
> odpalam takiego programa bez instalacji to nie podnoszę mu uprawnień,
> więc nawet gdyby chciał to wiele nie zamąci. Chyba że autorzy są dobrzy
> i jakiegoś exploita znają. Ale wtedy byłoby źle jeszcze przed
> uruchomieniem.

Szczerze mówiąc, to zasyfionych instalatorów jeszcze nie spotkałem.
Zasyfione ripy - i owszem. :D

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Ludzie są jak skarpetki. Jeden podobny do drugiego, a do pary nie ]
[ znajdziesz. (JoeMonster.org) ]

Proces Przemysław Ryk zwrócił błąd:

>> Nie do końca rozumiem waszą wesołość :P
>> Gdybym instalował grę to musiałbym nadać instalerowi podwyższone
>> uprawnienia (UAC by mnie o to poprosił), jak prawie każdej instalacji.
>> Mogłoby się wtedy syfków ponagrywać ile by chciało. Natomiast kiedy
>> odpalam takiego programa bez instalacji to nie podnoszę mu uprawnień,
>> więc nawet gdyby chciał to wiele nie zamąci. Chyba że autorzy są dobrzy
>> i jakiegoś exploita znają. Ale wtedy byłoby źle jeszcze przed
>> uruchomieniem.
>
> Szczerze mówiąc, to zasyfionych instalatorów jeszcze nie spotkałem.
> Zasyfione ripy - i owszem. :D

Wiesz, ja nie mam takiego doświadczenia z piratami... Jak mi oryginał
nie chodzi to się interesuję, a to nie jest takie częste. Dlatego nie
miałem okazji spotkać w ostatnich latach spaskudzonego ripa. Spotykałem
za to wirusy w dołączonych keygenach itp.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Sun, 11 Jul 2010 16:28:46 +0200, Saiko Kila napisał(a):

>> Szczerze mówiąc, to zasyfionych instalatorów jeszcze nie spotkałem.
>> Zasyfione ripy - i owszem. :D
>
> Wiesz, ja nie mam takiego doświadczenia z piratami...

Różne już kompy serwisowałem...

> Jak mi oryginał nie chodzi to się interesuję, a to nie jest takie częste.
> Dlatego nie miałem okazji spotkać w ostatnich latach spaskudzonego ripa.
> Spotykałem za to wirusy w dołączonych keygenach itp.

Keygeny to chyba już z definicji są przez antywirusy wykrywane, jako
niebezpieczny kod.

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Nie wierzę, że żonaci mężczyźni żyją dłużej niż kobiety. Im się tylko ]
[ czas bardziej dłuży. (Sir Peter Ustinov) ]

Proces Przemysław Ryk zwrócił błąd:

>> Jak mi oryginał nie chodzi to się interesuję, a to nie jest takie częste.
>> Dlatego nie miałem okazji spotkać w ostatnich latach spaskudzonego ripa.
>> Spotykałem za to wirusy w dołączonych keygenach itp.
>
> Keygeny to chyba już z definicji są przez antywirusy wykrywane, jako
> niebezpieczny kod.

To tak, chociaż antywiry nieraz rozróżniają niebezpieczne programy od
trojanów.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Sat, 10 Jul 2010 20:56:29 +0200, Saiko Kila napisał(a):

>> Pytanie kontrolne - przy piracie modyfikowany jest instalator, czy raczej
>> wykonywalny EXE (plus ewentualnie parę innych plików), którym(i) podmieniasz
>> pliki wpakowane na dysk przez instalatora?
>
> Hehe, tego czym mnie wujek Torrent obdarzył nie trzeba w ogóle instalować.
> Odpala się exeka bezpośrednio z rozpakowanego katalogu.

Czyli innymi słowy - rip jakowyś?

> Przy czym jak pisałem u mnie na systemie gdzie to chodzi to działa też
> oryginał, a jak nie działają to oba, więc w sumie na grzyb mi to
> piractwo.

Ciekawe. Aż bym to chętnie obejrzał (siedzę na 64-bitowej Viście).

>>> Niestety SecuROM jest obecny w wielu grach których używam.
>>
>> To uważaj przy odpalaniu Process Explorera przed instalacją.
>
> Sugerujesz że securom lub gra jakoś zapamiętują że PE był uruchomiony w
> czasie instalacji, albo psuje to instalację?

SecuROM wykrywa, że Process Explorer był uruchomiony od czasu logowania.
Zgłupiałem kiedyś przy BioShocku (aż mi się ulało dość wkurwienie -
maverick.jogger.pl/2007/10/02/o-producentach-oprogramowania-slow-kilka-2/),
którego instalator dojeżdżał niby do końca, a potem error i wywalenie
wszystkich plików zainstalowanej niby gry.

>>> SoftICE i niektóre z wersji skype przed trójką.
>>
>> Problem dalej występuje?
>
> Jeśli zainstaluje starego skypa to tak, sprawdzałem to kilka miesięcy
> temu. Z kolei na nie-XP nie działa softice i tak...

Mhm.

> No i :P? Lista programów blokowanych przez Mikisoft to jedna rzecz (tam
> można z listy spaść i mikrosoft odblokowuje taki program w kolejnej
> poprawce - ale producent musi chcieć), a programy gryzące się ze sobą to
> inna - przecież napisałem że chodzi o celowo gryzące się. A to z grafiką
> to można obejść. W jednej z poprawek nie tak dawno nawet było to
> wyłączone - przez pomyłkę nvidii (zanim to obwieścili zdążyła narodzić
> się plotka że chcą po cichu wycofać się z restrykcji). Naprawdę goście
> którzy tam pracują to jakieś tępe młotki muszą być, albo ewentualnie
> skonfliktowani w swoim gronie.

Jak mówię - odpytałem o to bezpośrednio gościa z NVIDII i choć jako klient
muszę przyznać, że mnie ten fakt w****ia, to patrząc na to bardziej pod
kątem, że tak powiem - biznesowym, rozumiem skąd się to bierze. :)

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ House: There's a reason that everybody lies - it works. It's what allows ]
[ society to function. (House M.D. 4x10 It's a Wonderful Lie) ]

Proces Przemysław Ryk zwrócił błąd:

>>> Pytanie kontrolne - przy piracie modyfikowany jest instalator, czy raczej
>>> wykonywalny EXE (plus ewentualnie parę innych plików), którym(i) podmieniasz
>>> pliki wpakowane na dysk przez instalatora?
>>
>> Hehe, tego czym mnie wujek Torrent obdarzył nie trzeba w ogóle instalować.
>> Odpala się exeka bezpośrednio z rozpakowanego katalogu.
>
> Czyli innymi słowy - rip jakowyś?

O ile pamiętam to tam była cała struktura katalogów jak w grze. W tej
chwili nie mam tego na dysku.

>> Przy czym jak pisałem u mnie na systemie gdzie to chodzi to działa też
>> oryginał, a jak nie działają to oba, więc w sumie na grzyb mi to
>> piractwo.
>
> Ciekawe. Aż bym to chętnie obejrzał (siedzę na 64-bitowej Viście).

Ale oryginał (mam na Steamie, miałem też pudełko ale już oddałem) czy
tego lewego?

>>>> Niestety SecuROM jest obecny w wielu grach których używam.
>>>
>>> To uważaj przy odpalaniu Process Explorera przed instalacją.
>>
>> Sugerujesz że securom lub gra jakoś zapamiętują że PE był uruchomiony w
>> czasie instalacji, albo psuje to instalację?
>
> SecuROM wykrywa, że Process Explorer był uruchomiony od czasu logowania.
> Zgłupiałem kiedyś przy BioShocku (aż mi się ulało dość wkurwienie -
> maverick.jogger.pl/2007/10/02/o-producentach-oprogramowania-slow-kilka-2/),
> którego instalator dojeżdżał niby do końca, a potem error i wywalenie
> wszystkich plików zainstalowanej niby gry.

To pobawię się wolnego dnia. Może to miało wpływ. Pamiętam że z jakąś
grą miałem ten sam przypadek, ale zwykle Sekuzłom burzy się dokąd PE po
prostu nie wyłączę, a ostatnio to nawet i wtedy się nie burzy (np. w
Anno 1404 jest to badziewie, odpala się przy starcie gry robiąc
weryfikację, a PE chodzi cały czas).

>> No i :P? Lista programów blokowanych przez Mikisoft to jedna rzecz (tam
>> można z listy spaść i mikrosoft odblokowuje taki program w kolejnej
>> poprawce - ale producent musi chcieć), a programy gryzące się ze sobą to
>> inna - przecież napisałem że chodzi o celowo gryzące się. A to z grafiką
>> to można obejść. W jednej z poprawek nie tak dawno nawet było to
>> wyłączone - przez pomyłkę nvidii (zanim to obwieścili zdążyła narodzić
>> się plotka że chcą po cichu wycofać się z restrykcji). Naprawdę goście
>> którzy tam pracują to jakieś tępe młotki muszą być, albo ewentualnie
>> skonfliktowani w swoim gronie.
>
> Jak mówię - odpytałem o to bezpośrednio gościa z NVIDII i choć jako klient
> muszę przyznać, że mnie ten fakt w****ia, to patrząc na to bardziej pod
> kątem, że tak powiem - biznesowym, rozumiem skąd się to bierze. :)

No dobrze, powiedzmy że mają interes żeby nie pozwalać na to, dlaczego
zdarzają im się takie wpadki jak ta z błędnymi-AMD-przyjaznymi
sterami? Jak już przy tym jesteśmy to dlaczego zdarzają się stery które
smażą karty, i dlaczego powyżej sterów 189.xxx wiele starszych gier
(sprzed 2+ lat) tak wolno chodzi? Uważam że to banda dyletantów została,
po tym jak musieli wywalić trochę ludzi (ciekawe czy z działu marketingu
też wywalili).

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Sat, 10 Jul 2010 23:32:26 +0200, Saiko Kila napisał(a):

>>> Hehe, tego czym mnie wujek Torrent obdarzył nie trzeba w ogóle instalować.
>>> Odpala się exeka bezpośrednio z rozpakowanego katalogu.
>>
>> Czyli innymi słowy - rip jakowyś?
>
> O ile pamiętam to tam była cała struktura katalogów jak w grze. W tej
> chwili nie mam tego na dysku.

Czyli IMVHO rip. Coś, jak latające po necie tzw. wersje portable, których
oryginalnie za cholerę w takiej postaci nie uświadczysz.

>> Ciekawe. Aż bym to chętnie obejrzał (siedzę na 64-bitowej Viście).
>
> Ale oryginał (mam na Steamie, miałem też pudełko ale już oddałem) czy
> tego lewego?

Both. :D Może być u Ciebie, przy jakimś browarze. Może z tego akurat by
jakieś spotkanie prgk się ukręciło? ;D

>> SecuROM wykrywa, że Process Explorer był uruchomiony od czasu logowania.
>> Zgłupiałem kiedyś przy BioShocku (aż mi się ulało dość wkurwienie -
>> maverick.jogger.pl/2007/10/02/o-producentach-oprogramowania-slow-kilka-2/),
>> którego instalator dojeżdżał niby do końca, a potem error i wywalenie
>> wszystkich plików zainstalowanej niby gry.
>
> To pobawię się wolnego dnia. Może to miało wpływ. Pamiętam że z jakąś
> grą miałem ten sam przypadek, ale zwykle Sekuzłom burzy się dokąd PE po
> prostu nie wyłączę, a ostatnio to nawet i wtedy się nie burzy (np. w
> Anno 1404 jest to badziewie, odpala się przy starcie gry robiąc
> weryfikację, a PE chodzi cały czas).

Może zależy od wersji SecuROMa. Ten motyw, opisany u mnie na blogu,
przerabiałem przy pierwszym Bioshocku i pierwszym S.T.A.L.K.E.R.ze (ale
wtedy już byłem cwany i jedynie kilka pań lekkich obyczajów się wyrwało).

>> Jak mówię - odpytałem o to bezpośrednio gościa z NVIDII i choć jako klient
>> muszę przyznać, że mnie ten fakt w****ia, to patrząc na to bardziej pod
>> kątem, że tak powiem - biznesowym, rozumiem skąd się to bierze. :)
>
> No dobrze, powiedzmy że mają interes żeby nie pozwalać na to, dlaczego
> zdarzają im się takie wpadki jak ta z błędnymi-AMD-przyjaznymi
> sterami?

Bo technicznie podejrzewam nie ma problemu, by robić konfigurację Radeon
liczący grafikę, NVIDIA - PhysX. Biznesowo... No cholera jest. :)

> Jak już przy tym jesteśmy to dlaczego zdarzają się stery które
> smażą karty,

Weź mnie nie strasz, bo ja mam GTX295 pod maską...

> i dlaczego powyżej sterów 189.xxx wiele starszych gier (sprzed 2+ lat) tak
> wolno chodzi?

Jak wyobrażasz sobie optymalizację w paczce driverów dla szerokiego spektrum
kart jednocześnie dla nowych i starych tytułów?

> Uważam że to banda dyletantów została, po tym jak musieli
> wywalić trochę ludzi (ciekawe czy z działu marketingu też wywalili).

Lekarzem też jesteś doskonałym? ;D

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Nie ma układów między lwami, a ludźmi, ]
[ wilki i jagnięta nie żyją w zgodzie. (Homer) ]

Proces Przemysław Ryk zwrócił błąd:

>>> Czyli innymi słowy - rip jakowyś?
>>
>> O ile pamiętam to tam była cała struktura katalogów jak w grze. W tej
>> chwili nie mam tego na dysku.
>
> Czyli IMVHO rip. Coś, jak latające po necie tzw. wersje portable, których
> oryginalnie za cholerę w takiej postaci nie uświadczysz.

Może i tak. Rzadko takie spotykam.

>>> Ciekawe. Aż bym to chętnie obejrzał (siedzę na 64-bitowej Viście).
>>
>> Ale oryginał (mam na Steamie, miałem też pudełko ale już oddałem) czy
>> tego lewego?
>
> Both. :D Może być u Ciebie, przy jakimś browarze. Może z tego akurat by
> jakieś spotkanie prgk się ukręciło? ;D

U mnie nie może, bo jest za gorąco. Zobaczę ile tam zajmuje ów katalog,
czy da się to zmieścić na jakiejś płytce.

>>> SecuROM wykrywa, że Process Explorer był uruchomiony od czasu logowania.
>>> Zgłupiałem kiedyś przy BioShocku (aż mi się ulało dość wkurwienie -
>>> maverick.jogger.pl/2007/10/02/o-producentach-oprogramowania-slow-kilka-2/),
>>> którego instalator dojeżdżał niby do końca, a potem error i wywalenie
>>> wszystkich plików zainstalowanej niby gry.
>>
>> To pobawię się wolnego dnia. Może to miało wpływ. Pamiętam że z jakąś
>> grą miałem ten sam przypadek, ale zwykle Sekuzłom burzy się dokąd PE po
>> prostu nie wyłączę, a ostatnio to nawet i wtedy się nie burzy (np. w
>> Anno 1404 jest to badziewie, odpala się przy starcie gry robiąc
>> weryfikację, a PE chodzi cały czas).
>
> Może zależy od wersji SecuROMa. Ten motyw, opisany u mnie na blogu,
> przerabiałem przy pierwszym Bioshocku i pierwszym S.T.A.L.K.E.R.ze (ale
> wtedy już byłem cwany i jedynie kilka pań lekkich obyczajów się wyrwało).

Raczej tak, sprawdzam jaką wersję ma SecuROM w instalowanych programach,
teraz jest są już sporo nowsze niż te które żądały zamknięcia PE. Z
drugiej strony SecuROM SecuROMowi nierówny, nawet w tej samej wersji
może robić całą autentyfikację (jest takie słowo?) z łączeniem się z
serwerem albo po prostu sprawdzać dysk w napędzie. Też może być wpływ na
to jak bardzo ma być przykry dla użytkownika.

>>> Jak mówię - odpytałem o to bezpośrednio gościa z NVIDII i choć jako klient
>>> muszę przyznać, że mnie ten fakt w****ia, to patrząc na to bardziej pod
>>> kątem, że tak powiem - biznesowym, rozumiem skąd się to bierze. :)
>>
>> No dobrze, powiedzmy że mają interes żeby nie pozwalać na to, dlaczego
>> zdarzają im się takie wpadki jak ta z błędnymi-AMD-przyjaznymi
>> sterami?
>
> Bo technicznie podejrzewam nie ma problemu, by robić konfigurację Radeon
> liczący grafikę, NVIDIA - PhysX. Biznesowo... No cholera jest. :)

Ale już samo to że przepuścili mimo że nie chcieli to jest trochę jak w
burdelu. Inny przykład dotyczy bezpośrednio tego wątku i piszę o nim
dalej. Jeszcze inny - w changelogu od kilku wersji jest nierozwiązany
problem Gothic 1/Gothic 2 bierze i się zawiesza. Oni to umieścili w
sekcji problemów sterów a nie problemów aplikacji niezależnych od
sterów. Ile jeszcze będą czekać z poprawką, aż gracze umrą ze starości?
;)

Oni mają problemy z wieloma grami DX9, nawet nowszymi niż napisałem.
Dobry przykład to Fallout 3, nie ma dwóch lat. Pierwsze stery które
_obniżały_ wydajność w Falloucie wyszły już w rok po premierze. Nic
dziwnego, jak skupia się tylko na DX10 i snuje fantazje o przyszłości
zapominając że większość ludzi tego nie ma lub nie używa. Po co komu
DX10 wydajniejszy o 15% w jakiejś pieprzonej strzelance, kiedy każdy
poważny gracz i tak uruchomi ją na DX9 i w niskiej rozdzielczości żeby
mieć jakąś sensowną przewagę nad innymi.

>> Jak już przy tym jesteśmy to dlaczego zdarzają się stery które
>> smażą karty,
>
> Weź mnie nie strasz, bo ja mam GTX295 pod maską...

To na pewno masz problemy z niektórymi grami :) Ale wersja paląca karty
(196.75) jest już chyba niedostępna na ich serwerze. Jakby udało Ci się
ją zdobyć to... ciekaw jestem czy uznaliby gwarancję.

>> i dlaczego powyżej sterów 189.xxx wiele starszych gier (sprzed 2+ lat) tak
>> wolno chodzi?
>
> Jak wyobrażasz sobie optymalizację w paczce driverów dla szerokiego spektrum
> kart jednocześnie dla nowych i starych tytułów?

Prosto. Więcej instrukcji warunkowych niż dotąd. A optymalizacja kilku
głośnych tytułów, sponsorowanych przez nvidię, kosztem masy starszych to
jest po prostu skandal. Co się okazało z problemem który poruszyłem w
pierwszym poście? Nvidia skaszaniła obsługę direct x 8 w jednej z wersji
sterowników 197.xx, i po paru wersjach dopiero poprawiła.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Sun, 11 Jul 2010 16:28:46 +0200, Saiko Kila napisał(a):

>>> O ile pamiętam to tam była cała struktura katalogów jak w grze. W tej
>>> chwili nie mam tego na dysku.
>>
>> Czyli IMVHO rip. Coś, jak latające po necie tzw. wersje portable, których
>> oryginalnie za cholerę w takiej postaci nie uświadczysz.
>
> Może i tak. Rzadko takie spotykam.

Wpisz w Google Photoshop +portable +torrent to zobaczysz ile Ci wyników
wyleci. :D

>>> Ale oryginał (mam na Steamie, miałem też pudełko ale już oddałem) czy
>>> tego lewego?
>>
>> Both. :D Może być u Ciebie, przy jakimś browarze. Może z tego akurat by
>> jakieś spotkanie prgk się ukręciło? ;D
>
> U mnie nie może, bo jest za gorąco. Zobaczę ile tam zajmuje ów katalog,
> czy da się to zmieścić na jakiejś płytce.

Okie dokie. BTW - jakby co, to mam pierwszego i drugiego KOTORa, to się mogę
pobawić w instalację i uruchamianie. Tylko pewnie będę musiał UAC włączyć,
żeby symulować, jak to jest u Ciebie? :D

>> Może zależy od wersji SecuROMa. Ten motyw, opisany u mnie na blogu,
>> przerabiałem przy pierwszym Bioshocku i pierwszym S.T.A.L.K.E.R.ze (ale
>> wtedy już byłem cwany i jedynie kilka pań lekkich obyczajów się wyrwało).
>
> Raczej tak, sprawdzam jaką wersję ma SecuROM w instalowanych programach,
> teraz jest są już sporo nowsze niż te które żądały zamknięcia PE. Z
> drugiej strony SecuROM SecuROMowi nierówny, nawet w tej samej wersji
> może robić całą autentyfikację (jest takie słowo?) z łączeniem się z
> serwerem albo po prostu sprawdzać dysk w napędzie. Też może być wpływ na
> to jak bardzo ma być przykry dla użytkownika.

Bardzo możliwe.

>>>> Jak mówię - odpytałem o to bezpośrednio gościa z NVIDII i choć jako klient
>>>> muszę przyznać, że mnie ten fakt w****ia, to patrząc na to bardziej pod
>>>> kątem, że tak powiem - biznesowym, rozumiem skąd się to bierze. :)
>>>
>>> No dobrze, powiedzmy że mają interes żeby nie pozwalać na to, dlaczego
>>> zdarzają im się takie wpadki jak ta z błędnymi-AMD-przyjaznymi
>>> sterami?
>>
>> Bo technicznie podejrzewam nie ma problemu, by robić konfigurację Radeon
>> liczący grafikę, NVIDIA - PhysX. Biznesowo... No cholera jest. :)
>
> Ale już samo to że przepuścili mimo że nie chcieli to jest trochę jak w
> burdelu.

Wiesz - równie dobrze można wpaść na pomysł, że to działanie podobne do
tych, jak w przypadku wyciekniętych slajdów z wynikami porównawczymi
testów jeszcze nie wprowadzonych na rynek produktów. :D

> Inny przykład dotyczy bezpośrednio tego wątku i piszę o nim
> dalej. Jeszcze inny - w changelogu od kilku wersji jest nierozwiązany
> problem Gothic 1/Gothic 2 bierze i się zawiesza. Oni to umieścili w
> sekcji problemów sterów a nie problemów aplikacji niezależnych od
> sterów. Ile jeszcze będą czekać z poprawką, aż gracze umrą ze starości?
> ;)

To już nie do mnie pytanie.

> Oni mają problemy z wieloma grami DX9, nawet nowszymi niż napisałem.
> Dobry przykład to Fallout 3, nie ma dwóch lat. Pierwsze stery które
> _obniżały_ wydajność w Falloucie wyszły już w rok po premierze. Nic
> dziwnego, jak skupia się tylko na DX10 i snuje fantazje o przyszłości
> zapominając że większość ludzi tego nie ma lub nie używa. Po co komu
> DX10 wydajniejszy o 15% w jakiejś pieprzonej strzelance, kiedy każdy
> poważny gracz i tak uruchomi ją na DX9 i w niskiej rozdzielczości żeby
> mieć jakąś sensowną przewagę nad innymi.

Patrz wyżej...

>>> Jak już przy tym jesteśmy to dlaczego zdarzają się stery które
>>> smażą karty,
>>
>> Weź mnie nie strasz, bo ja mam GTX295 pod maską...
>
> To na pewno masz problemy z niektórymi grami :)

Jak na razie - żadnych.

> Ale wersja paląca karty (196.75) jest już chyba niedostępna na ich
> serwerze. Jakby udało Ci się ją zdobyć to... ciekaw jestem czy uznaliby
> gwarancję.

Miałem. Nawet zainstalowana była przez jakiś czas. Tyle, że wtedy nie miałem
kiedy grać i wrzuciłem nowszą wersję, bo już była dostępna.

>> Jak wyobrażasz sobie optymalizację w paczce driverów dla szerokiego spektrum
>> kart jednocześnie dla nowych i starych tytułów?
>
> Prosto. Więcej instrukcji warunkowych niż dotąd.

To się w ogóle na wydajności nie odbije?

> A optymalizacja kilku głośnych tytułów, sponsorowanych przez nvidię,
> kosztem masy starszych to jest po prostu skandal. Co się okazało z
> problemem który poruszyłem w pierwszym poście? Nvidia skaszaniła obsługę
> direct x 8 w jednej z wersji sterowników 197.xx, i po paru wersjach
> dopiero poprawiła.

Apple by Ci napisało, że to nie bug, tylko feature, a Ty źle trzymasz
klawiaturę. ;D

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Bigamia, to znaczy o jedną kobietę za dużo. Monogamia tak samo. ]
[ (Rowan Atkinson) ]

Proces Przemysław Ryk zwrócił błąd:

>>> Czyli IMVHO rip. Coś, jak latające po necie tzw. wersje portable, których
>>> oryginalnie za cholerę w takiej postaci nie uświadczysz.
>>
>> Może i tak. Rzadko takie spotykam.
>
> Wpisz w Google Photoshop +portable +torrent to zobaczysz ile Ci wyników
> wyleci. :D

Hm, wynika z komentarzy że to działa. Dlaczego tak nie zrobi Adobe? Ach,
już wiem...

>>> Both. :D Może być u Ciebie, przy jakimś browarze. Może z tego akurat by
>>> jakieś spotkanie prgk się ukręciło? ;D
>>
>> U mnie nie może, bo jest za gorąco. Zobaczę ile tam zajmuje ów katalog,
>> czy da się to zmieścić na jakiejś płytce.
>
> Okie dokie. BTW - jakby co, to mam pierwszego i drugiego KOTORa, to się mogę
> pobawić w instalację i uruchamianie. Tylko pewnie będę musiał UAC włączyć,
> żeby symulować, jak to jest u Ciebie? :D

Ja miałem problemy z Bioshockiem (i to na Viście, na Win7 nie). KOTOR mi
chodzi dobrze wszędzie. UAC zawsze mam włączony, wolę kliknąć OK kilka
razy niż przepuścić jakiegoś robala. Ten rozpakowany katalog zajmuje
~5,5 GB, a spakowany jakieś niecałe 3,5 GB, czyli na płytce by się
zmieścił.

>> Ale już samo to że przepuścili mimo że nie chcieli to jest trochę jak w
>> burdelu.
>
> Wiesz - równie dobrze można wpaść na pomysł, że to działanie podobne do
> tych, jak w przypadku wyciekniętych slajdów z wynikami porównawczymi
> testów jeszcze nie wprowadzonych na rynek produktów. :D

Wypuścił koleś nasłany przez konkurencję? :)

>>> [...]
>>> Weź mnie nie strasz, bo ja mam GTX295 pod maską...
>>
>> To na pewno masz problemy z niektórymi grami :)
>
> Jak na razie - żadnych.

Może więcej zainstaluj! :)

>> Ale wersja paląca karty (196.75) jest już chyba niedostępna na ich
>> serwerze. Jakby udało Ci się ją zdobyć to... ciekaw jestem czy uznaliby
>> gwarancję.
>
> Miałem. Nawet zainstalowana była przez jakiś czas. Tyle, że wtedy nie miałem
> kiedy grać i wrzuciłem nowszą wersję, bo już była dostępna.

To miałeś coś na kształt szczęścia.

>>> Jak wyobrażasz sobie optymalizację w paczce driverów dla szerokiego spektrum
>>> kart jednocześnie dla nowych i starych tytułów?
>>
>> Prosto. Więcej instrukcji warunkowych niż dotąd.
>
> To się w ogóle na wydajności nie odbije?

Może się odbić, ale bardziej na wielkości, bo takich warunków to już tam
jest od groma, a to byłby prosty warunek - jeśli gra stara (Czy Dx8, czy
co tam) to stosuje stare ustawienia, sprawdzone, i tyle. Pewien problem
może być z nowszymi kartami - bo trzeba by te stare gry sprawdzać i
robić stery pod nie. Tylko tu już właśnie wychodzi główny błąd
stosowania sterów do wszystkiego - bo teraz i tak psują te stare, ale po
równo, wszystkim. Dx7 i wcześniej chyba już jest dobrze zepsuty od
dawna, niezależnie od tego czy masz GF6 czy GF8 czy któregoś GTX. Ja
osobiście stosuję dwie wersje sterów na dwóch systemach, żeby sobie z
tym jakoś radzić. Jednak gdyby nawet te stery były dwa razy większe ale
na jednym systemie to byłoby to niebo wygodniejsze...

IMO bardziej też się odbije na częstości aktualizacji, bo po prostu
więcej roboty będą mieli. Z tym akurat nvidia ma większe problemy, bo co
drugie stery które puszczają są jakieś zwalone ostatnio a przecież
wypuszczają rzadziej niż AMD.

>> A optymalizacja kilku głośnych tytułów, sponsorowanych przez nvidię,
>> kosztem masy starszych to jest po prostu skandal. Co się okazało z
>> problemem który poruszyłem w pierwszym poście? Nvidia skaszaniła obsługę
>> direct x 8 w jednej z wersji sterowników 197.xx, i po paru wersjach
>> dopiero poprawiła.
>
> Apple by Ci napisało, że to nie bug, tylko feature, a Ty źle trzymasz
> klawiaturę. ;D

Jakbym był fanem Apple to bym pewnie pokornie posłuchał ;)

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Dnia Fri, 16 Jul 2010 15:08:13 +0200, Saiko Kila napisał(a):

>>> Może i tak. Rzadko takie spotykam.
>>
>> Wpisz w Google Photoshop +portable +torrent to zobaczysz ile Ci wyników
>> wyleci. :D
>
> Hm, wynika z komentarzy że to działa. Dlaczego tak nie zrobi Adobe? Ach,
> już wiem...

Spytaj Adobe. ;D

>>> U mnie nie może, bo jest za gorąco. Zobaczę ile tam zajmuje ów katalog,
>>> czy da się to zmieścić na jakiejś płytce.
>>
>> Okie dokie. BTW - jakby co, to mam pierwszego i drugiego KOTORa, to się mogę
>> pobawić w instalację i uruchamianie. Tylko pewnie będę musiał UAC włączyć,
>> żeby symulować, jak to jest u Ciebie? :D
>
> Ja miałem problemy z Bioshockiem (i to na Viście, na Win7 nie).

Poza darciem mordy Securoma o Process Explorera, to problemów nie miałem.

> KOTOR mi chodzi dobrze wszędzie. UAC zawsze mam włączony, wolę kliknąć OK
> kilka razy niż przepuścić jakiegoś robala.

UAC w Viście mnie irytuje, pod 7-mką się sprawuje lepiej. :D

> Ten rozpakowany katalog zajmuje ~5,5 GB, a spakowany jakieś niecałe 3,5
> GB, czyli na płytce by się zmieścił.

Mhm.

>>> Ale już samo to że przepuścili mimo że nie chcieli to jest trochę jak w
>>> burdelu.
>>
>> Wiesz - równie dobrze można wpaść na pomysł, że to działanie podobne do
>> tych, jak w przypadku wyciekniętych slajdów z wynikami porównawczymi
>> testów jeszcze nie wprowadzonych na rynek produktów. :D
>
> Wypuścił koleś nasłany przez konkurencję? :)

Nie wydaje mnie się. Raczej firma sama wypuszcza i głupa pali. ;D

>>>> [...]
>>> To na pewno masz problemy z niektórymi grami :)
>>
>> Jak na razie - żadnych.
>
> Może więcej zainstaluj! :)

Spadaj. ;D

>> Miałem. Nawet zainstalowana była przez jakiś czas. Tyle, że wtedy nie miałem
>> kiedy grać i wrzuciłem nowszą wersję, bo już była dostępna.
>
> To miałeś coś na kształt szczęścia.

Może i tak.

(ciach...)
> IMO bardziej też się odbije na częstości aktualizacji, bo po prostu
> więcej roboty będą mieli. Z tym akurat nvidia ma większe problemy, bo co
> drugie stery które puszczają są jakieś zwalone ostatnio a przecież
> wypuszczają rzadziej niż AMD.

Wiesz - chłopakom gorąco od Fermi, to nic dziwnego, że i stery psują. ;D

>> Apple by Ci napisało, że to nie bug, tylko feature, a Ty źle trzymasz
>> klawiaturę. ;D
>
> Jakbym był fanem Apple to bym pewnie pokornie posłuchał ;)

Na klęczkach... ;D

--
[ Przemysław Maverick Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Bóg jest hipotezą konieczną dla zaspokojenia rozumu. (I. Kant) ]

Proces Saiko Kila zwrócił błąd:

> No to ta biblioteka co u mnie wisi u Ciebie wisieć nie będzie, bo jej
> nie masz :) Nie jest to co prawda bardzo prawdopodobne, ale na razie
> jedyne co mam. Nvidia w tym roku przeszła samą siebie. Jutro spróbuję
> się pobawić ze sterami... Ale najpierw sprawdzę czy przypadkiem na
> czystym Win7 się nie uruchamia, bo jakoś o tym zapomniałem. Bioshocka
> nigdy mi się nie udało na Viście, a na Win7 chodzi.

No i na Win7 natywnie chodzi, choć trzeba włączyć kompatybilność z XP
SP2 i być może administratora. DEP nie trzeba. Na Win7 mam jednak dużo
starsze stery graficzne, jeszcze z tych z którymi dobrze chodziły takie
gry jak Neverwinter Nights 2 czy Oblivion, bo później nvidia zepsuła.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?

Proces Saiko Kila zwrócił błąd:

> No i na Win7 natywnie chodzi, choć trzeba włączyć kompatybilność z XP
> SP2 i być może administratora. DEP nie trzeba. Na Win7 mam jednak dużo
> starsze stery graficzne, jeszcze z tych z którymi dobrze chodziły takie
> gry jak Neverwinter Nights 2 czy Oblivion, bo później nvidia zepsuła.

Żeby uruchomić PR2 na Vista muszę mieć albo sterowniki starsze (189.xx i
wcześniej), albo nowsze niż 197.13 (np. 197.45) oraz niezależnie od tego
DEP włączony (bez tego gra się wywala na początku). W changelogu nvidia
napisała że był błąd który powodował nieuruchamianie wielu programów
DX8. Akurat PR2 jest DX8. Sami błąd wprowadzili po to żeby później
naprawić.

--
Saiko Kila
What happened to the squirrels?